【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★2

1ばーど ★2017-12-31 10:52:06

28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」(テレビ朝日系)で、街頭インタビューに応じた高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑する場面があった。

番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には、月末の金曜日は午後3時に退社することを奨励する制度「プレミアムフライデー」など、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。

街頭取材では、30〜40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。

70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70〜100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。

番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。

配信2017年12月30日 11時3分

ライブドアニュース

hhttp://news.livedoor.com/article/detail/14098195/

★1が立った時間 2017/12/31(日) 08:32:46.46

前スレ

hhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514676766/

125名無しさん@1周年2017-12-31 11:13:11

>>1

まあ一番楽してるのが番組作ってるマスゴミ、テロ朝w

街頭インタビュー受けてるジジババも劇団員だったりしてw

沖縄基地反対している本土沖サヨとかもその年代のジジババだろうしw

298名無しさん@1周年2017-12-31 11:38:10

>>1

お前らの時代とは同じ時間でも労働の濃さが違うんだよ。昔の労働なんて実質半分は休憩時間だろ。

370名無しさん@1周年2017-12-31 11:46:47

>>1

ひ弱で無いと言うなら、今後は病院通いをやめろ。

死亡待ち世代に医療費を使うのは無駄だから。

687名無しさん@1周年2017-12-31 12:42:17

ぱよぱよちーんという表現が的確な世代があるとしたら

1950年代生まれだろうな。

>>1の内容からも分かるように30年前の労働者と比較して

現在の労働報酬単価は明らかに下がってる=デフレなんてまったく解消されてないのも理解できるはずだけど

デフレではないとか意味不明な表現を使うのが1番多いのは

バブル及び高度成長期の狂乱物価時代を見てきた高齢者だし。

889名無しさん@1周年2017-12-31 13:16:56

>>1

昔の働き方は緩かった

新入社員も沢山入ってきて

直ぐに監督職になれた

今は労働時間は短いが密度と責任が重い

新入社員も入ってこない

監督と実作業の掛け持ち

比べることではないよ

18名無しさん@1周年2017-12-31 10:57:29

昔の仕事ってダラダラやってるイメージ強いんだが…

今みたいに分単位で求められる上にマルチタスクな訳じゃないんでしょ?

35名無しさん@1周年2017-12-31 11:00:40

>>18

効率の悪い事を改善する素振りを見せず、

しかもそんな仕事をダラダラとやってた時代だよ

いわば「なぁなぁ」の時代。

520名無しさん@1周年2017-12-31 12:07:30

>>18

そそ。こんなんだからタッチパネルの注文間違えて迷惑掛けといて

店員に対して空恐ろしいなんて、頓珍漢な批判が言えるんだろうな(ww

馬鹿老害しね。

36名無しさん@1周年2017-12-31 11:00:45

昔の100時間と今の100時間とじゃ働いてる密度がまるで違う。

待つのも仕事なんていってたぬるいもんじゃなく、メールやらなんやらツールが駆使されて、常に仕事に追われているのが今。

466名無しさん@1周年2017-12-31 12:00:06

>>36

計算機とそろばん

事務ソフトと手書き伝票

電子振込と集金

ネットで仕入れネットで販売

現金買い付け店頭販売

どう考えても昔の方が仕事量多い

106名無しさん@1周年2017-12-31 11:10:24

煙草の副流煙で子供のDNAを破壊

高齢者による子孫虐待で奇形児障害児量産

喫煙高齢者が原因で人類は劣化

118名無しさん@1周年2017-12-31 11:12:10

そのひ弱な若者に支えられてどう思った?

219名無しさん@1周年2017-12-31 11:27:53

 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。まず、当事者意識が完全に欠如している。

さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。

これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。

なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。

本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、自分自身をも変身させる余地を残しておく。

一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

その結果、今の若者は、全ての価値観から離れた「自分という価値観」に従って生きようとする。

これは、ヒッピー・スタイルに代表されるジーンズや長髪などの外見や、四無主義・「しらけ」といった態度に如実に表れている。

若者は、いつまでたっても「まじめ」に取り組むことができず、目前の事象に刹那的で遊び的なかかわり方でしか関与することができない。

消費文化がそれを後押しする。何も生産していない一方で、受け取り、消費することに専念してよい社会的な猶予そのものが、

情報化・消費社会の特性と期せずして一致したわけであるが、まさにこの動向によってモラトリアム心理は大規模に商業化され、

若者は社会の大切な「お客さま」となったのである。

—————— という評論を読んだ。「モラトリアム人間の時代」(小此木啓吾)というやつ。

途中で気づいた方もいるだろうが、本書は今から30年前、つまり1977年に書かれたものだ。

欠けてる言葉は「ひきこもり」と「NEET」ぐらいで、あと「ネット」を足せば今でも立派に通用する。

262名無しさん@1周年2017-12-31 11:33:29

>>219

この世代がこどもうんで育ててるんだから仕方ないわな

238名無しさん@1周年2017-12-31 11:30:30

パソコンかたかたするだけの今の世代で何ご過労か笑わせるな

生きるか死ぬかで働いてから偉そうなことを言え

288名無しさん@1周年2017-12-31 11:36:31

>>238

大学で研究職をしている者です

低学歴だと理解できない物理学の領域なんですが

欧州CERNに行ってパソコンをカタカタしてきまして

そこは誤ったら大惨事になる生きるか死ぬかの施設でしたよ

米国ではチェレンコフ光という恐ろしい光を監視カメラで見てきました

低学歴の方にはわからないと思いますが高学歴でパソコンカタカタやってる研究者は

わりと生きるか死ぬかの瀬戸際の環境で働いています

低学歴で私の言ってることが理解できなかったらごめんなさい…

386名無しさん@1周年2017-12-31 11:48:30

>>238

パソコンかたかたするだけの仕事でも、割りと心労あると思うよ…。

仕事なんだし、情報量もあるだろうし、お金が絡んでくるだろうし…。

335名無しさん@1周年2017-12-31 11:42:33

>>262

続き

hhttp://nmuta.fri.macserver.jp/home87.html

だったら時間がたっぷり残されている若い人達の奮起とチャレンジを期待したところだ。

先日産業再生機構の前COOの冨山和彦さんにインタビューしたが、氏は今の日本の一番の問題は人材疲労で、特に企業経営幹部の世代に本当に良い人材がいないということを嘆いておられた。

しかたがない、彼らは高度成長期を減点主義の採点法で勝ち残ってきたので、事なかれ主義、先送り主義で平和な時代にはもっとも無難な経営者だが、危機に際しては何の役にも立たない無能な人材ばかりが勝ち残っているという。

それに比べれば今の若い連中は就職は氷河期を乗り越えてきて、ポスト不足、リストラも乗り越えてしかも老後は年金ももらえそうにないという世代なので、たくましくならざるを得ない。

そういう世代からきっと人材が現れるだろうと冨山さんは予言をしておられた。

「今の上の連中は本当に大したことないです。だからどんどんチャレンジして欲しい」

というメッセージだった。

心強いメッセージだと思うが、若い人には「近頃の若者はなっとらん」といわれるよりも耳が痛いメッセージかもしれない。

301名無しさん@1周年2017-12-31 11:38:28

>>288

ネットで仕入れた情報で作り話するのもいーけど、もうちょっと上手くやらないとダメじゃね。

お前、ゆとり脳まるだしだよ。

310名無しさん@1周年2017-12-31 11:39:23

>>298

わかる

昔は半分遊んでても今より給料よかったもんな

322名無しさん@1周年2017-12-31 11:40:41

>>301

作り話でも昔とはレベルが違うのは確かだろ

労働の質が違う

318名無しさん@1周年2017-12-31 11:40:24

>>310

昔しってんの?

366名無しさん@1周年2017-12-31 11:46:18

>>318

老害のサボり自慢話とか散々聞かされてるわ

団塊は人数いっぱいいるのに長時間労働して何してんのかと思ったら

サボりまくってるだけってオチだわ

325名無しさん@1周年2017-12-31 11:41:05

お前らが好き勝手やったから規制規制で何も出来ないんだぞ

367名無しさん@1周年2017-12-31 11:46:23

>>335

否定しようがない

359名無しさん@1周年2017-12-31 11:45:45

それにしても、まだ育ってないゆとり世代ばかりを相手にして、

散々支えてもらっている氷河期世代を相手にもしてないんだね

爺さんたち優秀なんでしょ?GDPが下がらない様に、もっと実力見せてくださいよ!

382名無しさん@1周年2017-12-31 11:48:10

>>359

徹頭徹尾人任せ、人のせいだな。かえって清々しい

381名無しさん@1周年2017-12-31 11:48:04

>>366

そう

昔の残業なんて、ビール飲みながらタバコ吸ってきったない字でなんか落書きしてればよかったんだから楽なんだよ

襲撃された朝日新聞も、当時事務所ですき焼き食ってただけ

414名無しさん@1周年2017-12-31 11:51:50

>>382

人から任されて支えている方ですから残念!

434名無しさん@1周年2017-12-31 11:53:50

>>386

解析学の初歩でもあり自慢にすらならない高速フーリエ変換のコードを

パソコンカタカタして書くことができない低学歴バカはいろいろ大変なんだよ

たぶんパソコンカタカタしてる職業にコンプレックスでもあるんじゃないかなw

392名無しさん@1周年2017-12-31 11:49:12

たったそれだけの残業で給料が倍になったんだな団塊世代は・・・。

477名無しさん@1周年2017-12-31 12:01:45

>>392

それだけじゃないだわ

郵貯に金を預けておくといつの間にか倍近くになってる

411名無しさん@1周年2017-12-31 11:51:27

老人は朝日新聞を批判してくれ

これ以上日本人弱体化テロを止めろと

525名無しさん@1周年2017-12-31 12:08:02

>>411

高度成長期から昭和末期までの社会構造に戻す事を考えるべき。全員が正規雇用でも国際競争力は今より高かったことに気づいてほしい。

796名無しさん@1周年2017-12-31 13:00:48

>>414

じゃあ爺に叶わないってことじゃん

439名無しさん@1周年2017-12-31 11:54:39

今ほど書類も多くあるまいよ

448名無しさん@1周年2017-12-31 11:56:03

>>439

多くないけど電卓で計算しながら手書きしてたからなw

447名無しさん@1周年2017-12-31 11:55:52

老人は企業にいるソ連のテロ組織

労働組合を批判してくれ

給料をもらっているくせに革命を夢見て内部崩壊させようとしてる

若者を弱体化させるテロ組織労働組合を批判してくれ

452名無しさん@1周年2017-12-31 11:57:17

出張へ行けば宿泊が当たり前、会社を一歩出ると携帯電話がないため電話に縛られることもなく、タバコはどこでも吸い放題、仕事も中身は今よりもすかすかでも賃金は今より遥かに高く残業代もたっぷり

こんな恵まれた環境で働いてきたじじいが笑う資格などねえよ

461名無しさん@1周年2017-12-31 11:59:32

>>452

そんなにタバコ吸いたいの? ゆとりは嫌煙が多いのかと思ってたw

471名無しさん@1周年2017-12-31 12:00:49

>>461

タバコ吸っても何も言われないくらいどうでもいい仕事だったと言うことだよ

985名無しさん@1周年2017-12-31 13:39:24

>>466

内部統制、反社勢力対応、コンプラ、リスクマネジメント、

みんなみんな昔はなかった概念ですよ

468名無しさん@1周年2017-12-31 12:00:13

身体が強い事が奴隷の才能に繋る社会なんてまかり通るから、何時までたっても不景気から立ち直れ無いんだろうな。

482名無しさん@1周年2017-12-31 12:02:49

>>471

タバコは仕事の効率を下げないよ

490名無しさん@1周年2017-12-31 12:03:49

>>477

物価も倍近くになってたから、あまり有難味はなかった

498名無しさん@1周年2017-12-31 12:04:44

>>477

住宅ローンの金利8.0%だけどな

499名無しさん@1周年2017-12-31 12:04:47

>>482

今の屋内禁煙は、喫煙者の仕事効率を下げてる

609名無しさん@1周年2017-12-31 12:24:54

>>490

何を言ってるんだ、タンス預金や安倍ちゃんリスクに賭けるよりよほどいいだろ

539名無しさん@1周年2017-12-31 12:09:48

>>525

そんなものは冷戦構造が生んだまやかし。

プラザ合意で終わったんだよ、そんな夢のような世界は。

564名無しさん@1周年2017-12-31 12:14:16

>>539

じゃあ、戻すとどうなるか教えてくれよ

747名無しさん@1周年2017-12-31 12:51:36

>>564

戻すことなどできないが、戻せば今の非正規と言われる連中は揃って無職だな。縮小再生産が今以上の加速度で進む

575名無しさん@1周年2017-12-31 12:16:16

残業して金が出ないからプライベートが削れ体力がなくなる

自分の方が強いだと?人間は同じだバカめ

若者が何の原因もなく一斉に弱ったりはしない

暮らしにくい社会を作ったお前らがしくじったんだよ

579名無しさん@1周年2017-12-31 12:17:10

>>575

何でもかんでも人のせい、か。あほな若者の典型だなw

670名無しさん@1周年2017-12-31 12:38:59

>>579

これはなんでもかんでも老人が若者のせいにしてるだけ。

602名無しさん@1周年2017-12-31 12:23:00

新人は定時で帰るな、俺の部下なら帰らせんぞ!

俺の若い時は定時帰宅は灰皿飛んできたぞ

614名無しさん@1周年2017-12-31 12:26:30

>>602

今の20代後半とか

早く帰るのが当たり前になってるから

スキルも経験値も低いから

30になっても主任にすらなれない。

ほんとどうすんのよと思うわ

632名無しさん@1周年2017-12-31 12:32:18

>>614

むしろなりたがってないからな

昇進が罰ゲームだよ

637名無しさん@1周年2017-12-31 12:33:24

>>632

平で等級最高が一番いいよな

644名無しさん@1周年2017-12-31 12:34:45

>>632

そう、若い子はそう思ってるんだよな…

まあ俺たち管理職が忙しそうにしてるのが

いけないのかもだけど…

646名無しさん@1周年2017-12-31 12:35:23

>>637

今のままだと管理職は当番制になるんだろうな

管理職昇進が肩叩きになる日も近いかも

あとは管理職当番制とか

647名無しさん@1周年2017-12-31 12:35:32

>>644

今は管理職が率先して定時退社してる

じゃないと下が帰り辛いそうで

662名無しさん@1周年2017-12-31 12:37:54

>>644

忙しいのもそうだし、失敗が許されないイメージもある

降格ってあればチャレンジしやすいんだけどね…

失敗したらリストラってイメージある

今の若い人は細く長く志向だからリスクはとにかく避けたいからね

651名無しさん@1周年2017-12-31 12:36:28

>>647

ほんとそんくらいしないとね…

678名無しさん@1周年2017-12-31 12:40:35

今の子は全く向上心や欲が無いよな

成り上がってやろうというギラギラしたものがないよな

うちらの頃は学生運動に命をかけて政府と戦った猛者ばかりだったからな

ほんと凄かったよ

682名無しさん@1周年2017-12-31 12:41:15

>>678

それ、あった方がいいの?

695名無しさん@1周年2017-12-31 12:43:13

>>682

上昇志向ない社員ばかりになったら

会社は倒産するんじゃない?

714名無しさん@1周年2017-12-31 12:45:42

>>695

プレイヤーとマネージャーは分けるようになったりで専門職化が進むんじゃないかな

今のゆとりだってプロジェクトリーダーならやりたがる人は多いよ

ただ、プロジェクトのリーダーをやりつつ、管理業務やったりとかのごった煮を嫌う人が多いだけで

720名無しさん@1周年2017-12-31 12:46:50

>>714

それはなんとなく解るわ

768名無しさん@1周年2017-12-31 12:55:56

>「若い頃は70〜100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、

>自身の現役時代のケースを語る声もあがる。

わしの20代のころは月200時間以上のサービス残業をさせられてた。

定時内でコピー以外の仕事をせずに、暇なときはスキップしたりしてるお前たちの給料を

維持するためにだ。その大手家電メーカは4年でやめました。

772名無しさん@1周年2017-12-31 12:56:59

>>768

辞めたの?根性なし

794名無しさん@1周年2017-12-31 13:00:38

>>772 転職後、残業無しで200万の給料アップしたけどね(´・ω・`)

最初のの職場はぜひお前さんに譲ってあげたいぐらいだわ。

809名無しさん@1周年2017-12-31 13:03:26

でもおまいらはオイルショック乗り越えられないだろうな

828名無しさん@1周年2017-12-31 13:06:14

>>809

案外あっさりメタンハイドレートを実用化して燃料として使ってるかも

石油燃料の利権持ってる老害が反対してるんでしょ?

890名無しさん@1周年2017-12-31 13:17:33

39歳、年収手取り300万てどう思う??

909名無しさん@1周年2017-12-31 13:23:37

>>890

まあ、そんなに悲観することではないよ

914名無しさん@1周年2017-12-31 13:24:36

昔、マジメだけで通用した

今、当たり前だ、バカ

920名無しさん@1周年2017-12-31 13:27:03

>>914

当たり前のことを真面目にやる

これが常識

毎日同じことをコツコツやることが成功に繋がる

歯磨きと同じだよ

俺はもうすぐ50代だが虫歯の一本すら無いよ

953名無しさん@1周年2017-12-31 13:32:47

>>920

虫歯菌は親の口移しとかで移るから、親の愛情が薄い家庭の子供は虫歯が出来にくいらしい。

922名無しさん@1周年2017-12-31 13:27:20

ほんとひ弱な人が増えたよね

「仕事」に対する「考え方」が甘いんだと思う

925名無しさん@1周年2017-12-31 13:27:44

>>922

どういうことなんだろ。それ。

944名無しさん@1周年2017-12-31 13:30:28

>>922

仕事のために生きてるんじゃないんだ

生きていくための手段として仕事があるだけなんだ

仕事は真剣にやらないといけないけど

この認識が逆になっているやつが多いと思うよ

自殺するまで、過労死するまで、仕事辞めないとか

まともに考えりゃ狂ってるでしょ

964名無しさん@1周年2017-12-31 13:34:42

>>925

個人の社会へのコミットメントの中心が「仕事」で、

それこそが自分の人生に意義を与えるものだってゆー信念が消えてしまった。

仕事はただ銭を稼ぐための奴隷労働って考えだから、

他の奴とか、他の世代の奴が自分より楽してるって嫉妬ぐらいしか湧かない。

惨めな人生だな。

957名無しさん@1周年2017-12-31 13:33:35

>>944

仕事を生きて行くための手段だけと考えてるなら

なんて寂しい人生なんだろうな

俺はなりたい職業に就いて、少なからず

世間から評価されることにやりがいを感じてる

961名無しさん@1周年2017-12-31 13:34:09

>>953

それは本当にくだらない俗説

親の口のなかで咀嚼したもんを子どもに食わせるかどうかで

愛情の多寡が測れるもんか

967名無しさん@1周年2017-12-31 13:35:35

>>957

仕事でも周りから評価されやり甲斐はあるが

それでも一番大切な時間は家族との時間なんだよね

970名無しさん@1周年2017-12-31 13:36:33

>>964

俺から言わせたら仕事だの社会だのコミットとかいう前に

家族を大切にしろよとしか思わない

972名無しさん@1周年2017-12-31 13:37:06

>>967

もちろん俺も家族との時間が一番大事だよ

983名無しさん@1周年2017-12-31 13:39:08

>>970

だろーな。お前から言わせたらw

981名無しさん@1周年2017-12-31 13:38:15

>>972

だから仕事は家族と幸せな時間を過ごすための手段でしかない

その優先順位を間違わない

989名無しさん@1周年2017-12-31 13:40:10

>>983

それが世界常識なんだよ

仕事で自殺とか異常な社会だ なぜ辞めないのか

994名無しさん@1周年2017-12-31 13:41:29

>>989

世界共通で下層の常識はそーだろーなw

997名無しさん@1周年2017-12-31 13:41:57

>>994

可哀想だね あんた