【仮想通貨】ビットコイン、一時140万円台を回復 午後に入り再度売り物膨らむ[1月18日]

1ばーど ★2018-01-18 18:23:15

仮想通貨ビットコイン(BTC)は18日午後4時54分現在、前日比(24時間前)1.04%安の1ビットコイン=122万1916円01銭近辺で推移する。

前日まで各国で仮想通貨に対する規制が強まるとの懸念から持ち高を解消する動きが進んだが、日付が変わった辺りから押し目買いが流入。一時140万円台を回復したものの、午後以降は再びり売り物が膨らんでいる。

2018/01/18 17:10

モーニングスター社

hhttps://www.morningstar.co.jp/msnews/news?rncNo=1827858&newsType=fx_bond

関連スレ

【仮想通貨】 ビットコインが切り返す、一時140万円を突破

hhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516254638/

48名無しさん@1周年2018-01-18 18:51:36

>>1

実況板かよ、いちいちくだらんスレ立てんな、よそでやれ

74名無しさん@1周年2018-01-18 19:14:00

>>1

仮想通貨でこの程度の変動がニュースですか?

94名無しさん@1周年2018-01-18 19:38:33

>>1

だーかーらー大量の換金が入ると処理する前に下げるわけよ

仮想通貨(空想通貨)に相場は無くて「換金所」がその日の気分で決めてるから

そんで換金したらまた上げるわけ(換金所の気分でグラフ描いてるから)

103名無しさん@1周年2018-01-18 19:43:52

>>1

凄い事思いついた

古い中古PCを買い漁って、そのHDDの中にビットコインが残ってないか探す、何千台とかのレベルで

確率は低いけど、1000ビットでも残ってたら余裕で逆転できる

金採掘とか、マイニングとかよりは、よっぽど確率は高いだろ?(´・ω・`)

469名無しさん@1周年2018-01-19 05:10:19

>>1

暴落の後にリバるの当然だろw

それでも170万以上で購入し逃げ遅れた人はご愁傷様

リバで150万にすら戻る余力が無いということは

損切りか塩漬け確定やね、南無〜w

18名無しさん@1周年2018-01-18 18:32:37

これが通貨とは  ゲームだろ

原因は一握りの人が殆んどのビットコインを所有して相場操作

584名無しさん@1周年2018-01-19 16:36:07

>>18

これが真実だろうな4%が97%持っているから意図的に相場を操作できる

27名無しさん@1周年2018-01-18 18:37:38

まあ同額復帰させりゃ回復したと思うわな。

そこに便乗して食われる一般人か

これ何で日本で規制しないのかが不思議だがな

120名無しさん@1周年2018-01-18 19:58:51

>>27

皆、リスクを理解して、その上で買ってるだろ

このスレや関連スレを見ても

「仮想通貨は実体がない。無価値。今に紙切れになるぞ」

ってさんざん言われてるじゃん

111名無しさん@1周年2018-01-18 19:50:47

>>94

世界中の取引所はグルなんですねw

108名無しさん@1周年2018-01-18 19:47:04

>>103

ところが初期のビットコインは国内のとある換金所が持ち逃げしてしまった

(その事件以来、投資家はビットコインから離れた)

だから初期のビットコインを見つけても使えないし

すでにビットコインに投資してるユーザーもいない

国内の換金所が大量にホールドしてるだけ

だから高額で売りさばきたいので値を釣り上げてる

110名無しさん@1周年2018-01-18 19:50:46

>>103

ビットコインがPCのHDDの中でどういう状態で存在してるかわかって書いてるの?

128名無しさん@1周年2018-01-18 20:03:34

>>110

ゴメン、そこまでは理解してないんだ

できれば簡単によろ(;´・ω・`)/

113名無しさん@1周年2018-01-18 19:53:09

>>111

そう。 「ギルド」と言い換えても良いだろう。

503名無しさん@1周年2018-01-19 10:16:15

>>120

いや、紙でも無いのです

ゲーム内コインだよ

サーバのサービスが終わったら何にも残らない

だから皆が急いで現金やその他の資産に変換しようとする

122名無しさん@1周年2018-01-18 19:59:35

ビットコインのからくりが分からん。

株的なものだと思ってても、やってる人からすると違うみたいだし。

129名無しさん@1周年2018-01-18 20:05:42

>>122

株は企業の裏付けがありある程度の敵セ価格は割り出せるからね

ビットコインは完全な投機で欲しい人が増えれば上がり適正価格とかは一切ない

191名無しさん@1周年2018-01-18 21:37:32

AIと量子コンピューターの時代を迎える今、まさに仮想通貨は時代の寵児に躍り出る。マイニングは量子コンピューターを利用したものが勝つよ

207名無しさん@1周年2018-01-18 21:58:45

>>191

AIと量子コンピュータなんて言い出すのは馬鹿とパソコンの大先生

194名無しさん@1周年2018-01-18 21:38:54

>>181

この前、テレ東の番組にFXで2億儲けて税金払わず六本木ヒルズ住んで豪遊してたら

国税庁が来て大変なことになった人が出てたね。

重加算税まで取られて1億3000万ほど借金背負うことになったって。

1億儲かっても申告したら55%税金取られるなんてなったら競馬と同じで申告しない奴多数だろ。

重加算税の餌食だなw

268名無しさん@1周年2018-01-19 00:36:34

オルタコインもぜんぶ同じチャートで上がってる時点でw

仕手相場丸出しですありがとうございました

286名無しさん@1周年2018-01-19 00:48:10

>>268

優良銘柄も不良銘柄も同じチャートになるってあり得ないんですケドw

中の人、全部同じじゃないですか?www

275名無しさん@1周年2018-01-19 00:41:02

損益加算について税務署は認めないだろうから複数回にわたって短期売買したやつはお気の毒だな

1千万利確した後に、また売買して1千万損切りしたら普通はチャラなんだが税務署はお構い無し

お疲れ様、税金400万となりますだからね

283名無しさん@1周年2018-01-19 00:47:01

>>275

ちゃんと理解しないで書くと恥ずかしいぞ

損益通算できないってのは他の所得区分とできないってだけだからな

雑所得の中なら普通に損益は合算できる

知ったかぶりすんな低能

296名無しさん@1周年2018-01-19 00:53:16

>>283

お前は甘いw数字が全てだからな

国税や税務署がそんなものを経費として認めると思うか?

まず一般常識から言うと基礎控除100万ってのがあるから国は人は1年間最低100万円で生きていけるというのが前提やそれに青色申告の控除65万、きっちり申告した国民に対してのボーナスやこれは

それ以外は自分のために稼いだ金やな

297名無しさん@1周年2018-01-19 00:53:56

>>283

なに興奮してんだよw

競馬と同じ理屈で損益加算は認めないの

お判りかなおバカちゃんw

289名無しさん@1周年2018-01-19 00:49:32

>>286

そうだなw

大量に売ったり買ったりしてるやつ同一人物

295名無しさん@1周年2018-01-19 00:52:29

全く同じチャートを作る、金と銀とか、ブレントとWTIなんかでも、

価格比率推移とか、スプレッド推移とか、イールドカーブとか

同一商品でもある訳だからなw

全部が同じチャートになるってあり得ん話やでwww

298名無しさん@1周年2018-01-19 00:54:40

>>295

FX、 通貨なら同じチャートなんて普通だよ。 ようするに連動してるんだろ

301名無しさん@1周年2018-01-19 00:57:00

>>296

いやいやいや、雑所得でも年内通算はできるだろ。

年を跨ぐと軽く死ねるがw

年末に利確して他のコイン買って、今年早々大損ぶっこいた奴とかリアルでいそうだな。

309名無しさん@1周年2018-01-19 01:02:38

>>296

>>297

ほれ、国税庁発表の仮想通貨にかかる税金に関する発表だ

hhttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

五ページを見てみろ

雑所得内では損益合算できるって書いてあるな?

負けはちゃんと認めとけ

302名無しさん@1周年2018-01-19 00:57:01

>>298

連動してねえよ、バカw

金が上がって、銀が下がるとか、ブレントが上がって、WTIが下がるとか

普通だぞwww

通貨も全部連動なんてしてねえよ。

長期的傾向が似る商品はあるけどな。

321名無しさん@1周年2018-01-19 01:09:38

>>302

それ、参加者が少ないから流動性がなくて、仕掛けられてるだけじゃね?

319名無しさん@1周年2018-01-19 01:08:16

>>309

たぶんそれ印刷して国税やら税務署に持っていくとするじゃん

わかりましたちょっと待ってくださいで数週間後に納税金額が増えた督促状が来るぞ

586名無しさん@1周年2018-01-19 16:42:10

>>312

>>>301

>だから投資というのは国もだが一般常識からすれば贅沢品になるわけだ

>そもそも国は国民が1年間無理なく生活していけるだろうと言える100万円を基礎控除で引いてくれてるわけよ

>優しいじゃん国家ってのはありがたいわな。それでインフラ使い放題だし

>医療費も1割〜3割負担ですむし高額医療で数千万円の医療費が掛かろうと六万円ですむ

>それプラス青色申告できっちり申告した国民はお前、正直やな〜65万控除してあげるわ〜ボーナスや!

>国としてこれが前提や。余剰資金で投資して損益でたとしてもそれは個人の自由

わかりやすい‼︎

327名無しさん@1周年2018-01-19 01:12:20

>>319

アホか

いいから早く泣いて負けを認めろよ低能

329名無しさん@1周年2018-01-19 01:12:51

>>321 いや、そういう場合は、連動性も相関性も余りないとされるはずだが。

なお相関性(正の意味で)などがないほうが、資金逃避先として有用視されるといった使い道があったりするね。

330名無しさん@1周年2018-01-19 01:12:52

>>327

お前申告したこと無いの?

337名無しさん@1周年2018-01-19 01:15:18

>>327

利確も申告も納税もまさに仮想やな

お前申告したことないだろ?とりあえず利確して申告するんだろ?

結果教えろや

338名無しさん@1周年2018-01-19 01:16:36

>>330

早く泣きながら負けを認めろよグズ

365名無しさん@1周年2018-01-19 01:38:36

損失分はそもそも「経費」じゃないだろ・・・。

一時所得と雑所得の区別もついてないようだし、ようそれで確定申告できてるな。

367名無しさん@1周年2018-01-19 01:41:33

>>365

ビットコインって、そもそも金融商品じゃないだろ?

つまり、物を仕入れて、売って、その差益が出たので、所得を

申告します、って話だよ。

ビットコインの購入を仕入れとして認めるかどうかは、それが業務であるかに

掛かってるだろ。

認められなけりゃ、ただの消費だから。

経費性はないなww

369名無しさん@1周年2018-01-19 01:45:30

>>367

経費経費とよーわからんが、一体ビットコインの損益と何を通算しようとしているのだ?

ビットコ取引の経費として認められるのは、通信費、書籍、PC、セミナー参加費程度のもんだろ。

374名無しさん@1周年2018-01-19 01:50:31

>>369

雑所得ってのは、物を売って得た利益を所得として申告するんだよ。

つまり、ビットコインを売って得た金は雑所得だ。

では、ビットコインを購入した代金を経費として計上出来るかが問題なんだよ。

連続した取引で、業務性を税務署が認めれば、ビットコインの購入代金は

売る為の仕入れであると認定される。

つまり、売上から控除が出来る。

でも、ただの一般人が、物であるビットコインを買う行為は、ただの消費活動

だから、そんな物を経費として所得控除は出来ない。

だから、最悪、150万でビットコインを買って、200万で売った場合、

50万に対して税金が掛かるのではなく、200万の売上に対して税金が

掛かる事になる。

購入分が経費であるかどうかは、自分で証明しなければならない。

普通、税理士なら否認するなw

お前申告した事ないだろ?

そういう事を回避する為に、普通は、個人事業主として登記するか、

法人にする訳だよ。

378名無しさん@1周年2018-01-19 01:53:04

>>374

横からその手の話は新聞等で50万円に課税とあったよ

390名無しさん@1周年2018-01-19 02:00:59

>>374

ああ、ビットコインを金融商品として認めてないから、購入・仕入・経費と言いたかったのか。それなら納得。

398名無しさん@1周年2018-01-19 02:08:00

年間単位での通算はさせないという事か?

そりゃまた、恐ろしいことだ。もっと明示したほうがいいだろう。

やってるやつは理解しているんかな?

402名無しさん@1周年2018-01-19 02:11:07

>>398

理解してないな。

競馬方式で儲けた取引に対してだけ課税が正解だろ。

トレーディングは、儲かる事もあれば損する事もある。

通算で儲かれば問題ないが、ビットコインはトレーディングじゃない。

モノだから、仕入れと売上だ。

年間の仕入れ通算をするには、商売でなければならないけど、その為には、

個別に最高裁まで行く必要がある。

401名無しさん@1周年2018-01-19 02:10:25

>>379

あれは特例の超レアケースだからなあ。

普通な買い方してる奴が雑所得にしてもらえる可能性は万にひとつもないだろ。

404名無しさん@1周年2018-01-19 02:15:11

>>402

税務署なり事業者なりが、もっとはっきり言わないといかんことだと思うわ。

FX的なノリでやってるやつもいるだろうに。

税務署もええ加減な事やったらいかんだろう。

406名無しさん@1周年2018-01-19 02:18:17

>>404

税務署はそこまで考えてないけど、普通に申告してる人間なら、

分かりそうな話だろ。

事業者は、全部詐欺師集団だから、そんな現実的な話はしない。

本来は、特捜部案件だからな。

世界的に行われた、史上最大の詐欺案件だぞ。

411名無しさん@1周年2018-01-19 02:25:24

仮想通貨は売買差益に課税って国税庁がいってたじゃん

同一年内なら仮想通貨同士の損益通算はできる。

ひろゆきが利益分だけに課税で、マイナス分は計算外って間違ったこといっててその話がネット上で広まったけど。

外国為替も同じく雑所得で一緒の考え方だよね。 (国内FXは別だけど)

他の所得と通算できないだけ。

423名無しさん@1周年2018-01-19 02:39:16

>>411

ID変えてまでしつこいねw

朝になったら税務署に電話してみ

税務署の冷酷さに涙が出てくるからさ

おまえが必死になってるとこみると該当する当事者だな

439名無しさん@1周年2018-01-19 03:27:44

>>433

国内FXは特別にそうなっただけだからねえ。

外貨預金もそうだけど本来為替差益は雑所得の総合課税

仮想通貨はほとんど現物だしね。

仮想通貨の売買で優遇することは無いだろな。

規制がしっかりして先物市場も大きくなれば考えるかもしれないけど

ないだろな

507名無しさん@1周年2018-01-19 10:27:17

>>503

ばかすぎ

ビットコインとかパプリックなブロックチェーンは

自由参加のマイナーが2人以上いれば成立する

615名無しさん@1周年2018-01-19 18:47:32

>>507

データが保持されても、普通の通貨と交換出来るかどうかは別。

563名無しさん@1周年2018-01-19 15:31:56

おそらくビットコインや仮想通貨の「各国の中央政府から独立した自由で民主主義的な

世界通貨」というのは、唯なる人を釣る為のお題目だろうね

この相場を仕掛けている連中はそんな事は全く頭にないよ

如何に個人からリアルマネー(それこそ円やドル)をどれだけ巻き上げる事ができるか

しか考えていない

ブロックチェーンの技術は、Jコインのような形で円と完全に連動した電子マネーとして

利用されると思う

それはもう既に円と同じな訳で、中央政府から独立した民主的通貨とは全く似ても

似つかないものになる訳で・・・

589名無しさん@1周年2018-01-19 17:02:13

>>1

>>483

>>560

>>563

おおむね同意。時間がないのでまとめると

– 通貨は利便性を高めるための人工的創造物であり、人工的な道具が内在的に自由であるべきという必然性はない。使い方を誤れば人間の自由・資産を破壊する必要悪であり厳しい法規制が行われるべき

– 国民の自由や権利は法と契約の遵守によって守る

– 法は詐欺師・犯罪者から国民を守る

– 国は法を通じて「自由で健全」な市場を守るが、片方だけの市場は機能せずシステミックな詐欺市場を生み出す

– 分散化をしてもビットコインの取引・交換・発行・口座管理をするための管理者が存在し、民主化どころか管理者が権力を一手に握るためむしろ非民主的

– 法がないと管理者の不正(相場操縦、詐欺)を防ぐ・罰する手段がない

– ねずみ講やギャンブルは企業の行う事業と異なり、サービスを提供したり、富や利便性を創出したり競争力を高めることはないため

禁止しても実態経済に影響を与えない

円・ドル等の中央銀行が発行した通貨は完全に非民主的とは断定できない

– 各国政府は国民の信託を受けている

– 中央銀行理事は民主的に選択された政府が任命するか、人選に影響を与える

– 管理者の選定は間接統治ではあるが民主的なルールに基づいている

– 中央銀行は実態経済にあう政策調整を行いインフレやデフレをマネーサプライと金利を通じて手綱さばきをする目標が与えられている

近代から資本主義の歴史は浅いが通貨については実験が繰り返されてきた

教訓とすべきは投機や偽情報を流す詐欺師と、ねずみ講犯罪者を排除し国民の財産を守ること

仮想通貨の取引・交換は規制がないと賭博化することが明らかであり、登録制ではなく許可制にし厳しく監督を行うこと

以上述べた通り分散化は(自由主義者が定義する)自由や民主的権利を保障しない

ビットコインの取引・交換・価格変動規制はギャンブル化した非健全な市場の規制であり

電子決済で著しい効率化が望めるビットコイン自体が悪というわけではない

660名無しさん@1周年2018-01-20 00:13:39

暴落はちゃんす

745名無しさん@1周年2018-01-20 21:38:49

去年の暮れにビットコインで1億ちょっと利確して、

今年に入って別の仮想通貨で色々やってたら

暴落して−7000万円・・・

もう仮想通貨は辞めるわ

残った3000でレクサス(1000万ぐらい)買って

あとキャバと風俗で遊んで

のこりは貯金するぜ

また○○ショックとか来た時に

株買って放置すればいいよな

746名無しさん@1周年2018-01-20 21:41:18

>>745

税金は払ったのか?

748名無しさん@1周年2018-01-20 21:47:15

,.-ー .、 ,.– 、

,’   ,ィノ-ィ ;   i

i  /    `’!  i

‘r.’´ノ’_λ_’リ〉-‘ >>745税金頑張って収めてね♪

〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,

L!_ヘ ‘‐とi)___;i_/つ

‾‾‾‾‾‾‾‾‾

761名無しさん@1周年2018-01-21 01:00:18

>>745

それだと税金が5000万だから、レクサス手放した上で借金だな

750名無しさん@1周年2018-01-20 22:23:47

>>746

後でスっても、一億の利確したなら、

後で課税来たらスッテンテンの

上に借金が残るな。追徴ならもっといくだろ。

755名無しさん@1周年2018-01-20 23:22:15

>>748

興味津々だよね

758名無しさん@1周年2018-01-20 23:40:21

ちなみに、一億円の所得税はおよそ3700万らしい。

763名無しさん@1周年2018-01-21 01:08:04

>>761

一億で利確したけど、その後9000万スったから

課税所得は1000万とか思ってる人も多そうだな。

(それ以前に税金とか考えてない人がもっと多そうだけど)

765名無しさん@1周年2018-01-21 01:54:41

>>758

雑収入扱いだから >>761が正しいんじゃない?

さらに申告漏れや修正申告のペナルティーもつくね。

利確した後スった分は課税されないと本気で思ってるヤツいそう。

762名無しさん@1周年2018-01-21 01:01:42

ビットコイン頑張って欲しいけど貨幣制度が崩壊すると世界の支配者層が困るから

早晩潰れる運命なんだろうな

817名無しさん@1周年2018-01-21 15:00:51

>>762

構造上どうやっても潰せないんじゃないかな

780名無しさん@1周年2018-01-21 07:30:54

>>763

1000万以下では追徴課税くるまで放置が多いんじゃない?

784名無しさん@1周年2018-01-21 08:56:06

>>763

同じ年内でどちらも仮想通貨取引で生じた損益なら損益通算できるから1000万円が雑所得

779名無しさん@1周年2018-01-21 07:25:06

G20規制でまた暴落するだろうな

786名無しさん@1周年2018-01-21 09:03:32

>>779

むしろ通貨としてなら中国が禁止して下がりその時点で安定化すりゃ

まだ存続出来る道はあったけどな

785名無しさん@1周年2018-01-21 09:00:36

>>784

それ税務署に確認した方が良いぞ?

馬券ですら裁判やっただろ、テラ銭で25%抜いてるのに

794名無しさん@1周年2018-01-21 12:06:13

>>785

寺銭って結局は税金だよね。

勝馬券に課税するって完全に二重課税じゃん。

内部留保に課税するとかも言ってたね。

あれも法人税払った後の金。

本当に二重課税が大好きだね、この国の役人は。

で、自分たちは絶対に二重納税なんてしないからw

795名無しさん@1周年2018-01-21 12:08:19

>>794

奴等の理屈じゃあれは税金じゃないらしいし。

競馬の税金なんて払ったら負け。

807名無しさん@1周年2018-01-21 13:25:23

仮想で5億の利益が出たとして、売ればすぐに現金化してもらえるの?

811名無しさん@1周年2018-01-21 13:57:04

>>807

販売所なら5パー位手数料取られるが即現金になる

取引所なら売板立てて売るかが、5億分だと相場に影響するから一気にはきつい

866名無しさん@1周年2018-01-21 23:22:08

>>811

5億程度を換金できないなんて流動性は相当低いな。

しかも手数料5%って高すぎるし。

こんな投機的なものに手を出すんだったらFXとか商品相場やった方がましだよw

865名無しさん@1周年2018-01-21 20:04:15

>>817

中国がやったように、取引会社を規制すれば簡単に潰せるんじゃね?

850名無しさん@1周年2018-01-21 17:25:21

レバが高いポジや、心理的な節目にストップを置いているポジを殺してからも走らなかったのでしばらく12000ドル-13000ドルのレンジと予測

895名無しさん@1周年2018-01-22 15:01:44

>>866

もともと換金が前提じゃねぇからなぁ

流動性は求めてないだろ

投機商品として扱うべきものじゃないんだよな

たまたま暴騰して道を誤り始めてる感じじゃねぇの

913名無しさん@1周年2018-01-22 20:52:34

>>866

当然だけど、わりと皆忘れてるよな。

5億の売りを入れるとその時の相場より5億分売りが多い相場で買い取られる。

898名無しさん@1周年2018-01-22 16:14:35

>>895

投機以外に価値があるの?ないでしょw

950名無しさん@1周年2018-01-23 06:34:51

>>898

しかし投機用途には流動性が足らん・・・

資産隠しには使えるかも知れんけど、暴落リスクは覚悟の上なら・・・

992名無しさん@1周年2018-01-23 16:31:03

10万くらいまで下がってももう十分w

ただ、ほかのコインも連動して下がるのが遊んでても面白くないよなー

995名無しさん@1周年2018-01-23 17:12:21

>>992

今日上がってる仮想通貨あるよ

997名無しさん@1周年2018-01-23 17:19:27

>>995

無いよ

998名無しさん@1周年2018-01-23 17:27:38

>>997

よく見てみろよ。

あきめくらか。