【賃金】経営者と労働者の意見交換スレ【労働環境】

1国道774号線2014-07-01 00:32:00

いろんな立場のひとで

意見交換しましょう。

4国道774号線2014-07-06 22:06:04

雇われたい

5国道774号線2014-07-07 14:38:00

>>4

ケツ穴上納できるなら紹介してやってもいいぜ。

7国道774号線2014-07-07 23:10:22

日給保証には引っかかるな。

安い貨物ばかり扱わされて、あげくにお前の実力じゃ稼げないと長時間労働強制されるぞ。

さらに、稼ぎたいならって限界を超える過積載をするように仕向けられる。

使い捨ての過重労働だ、くれぐれも騙されないように。

働いている連中も、自分たちが楽になればってグルになっていたりするから良く見極めよう。

8国道774号線2014-07-09 02:41:38

>>7

そもそも運送に、歩合制って向いてないんじゃなかろうか。

古参や仲の良さで、特定のやつがいい仕事して、

下っ端はカスの仕事の奪い合い。

非生産的だと思う。

16国道774号線2014-07-13 08:57:43

>>7-12

古参に割のいい仕事を回す会社は成長しない。

配車はその人となりを見て仕事をふるべし。

身なりがきちんとしている奴、

車がきれいな奴、

言葉使いが丁寧な奴、

あいさつできる奴、

こういうやつは自然と良い仕事が回ってくる、

そういうやつを会社が大事にするから古参になっていく。

ただ100台近くあると、仕事量に対して必要な素質のある乗務員が足りない。

よい仕事が回ってこないのは古参や会社のせいと思うやつは自分の未熟さに気が付いてないだけ。

9国道774号線2014-07-09 16:56:04

>>8

普通は歩合=頑張った成果 だからな。営業なんかはいいだろうね。

ところが運送の歩合って単に運賃の高い仕事あてがわれるかどうかってだけで本人の努力は関係ない。

仮に長年勤めた功績で運賃の高い仕事あてがわれるのなら、もういっそ年功序列制にすればいい。そのほうが納得できる。

10国道774号線2014-07-09 21:37:43

>>9

だよね。

新規開拓で集荷とってくるのがメインの集配だとわかるけど、

配達のみで歩合ってのもおかしいよなあ。

配送した分だけ苦労賃が上がるって感じかもしれんけど、

社内で仕事とりあっても意味ない。

割の悪いのばっか残るし。

11国道774号線2014-07-10 22:07:33

割の悪いのばっかり他人に押し付けて、やりやすい仕事ばかりえり好みしていると、取引先に干されるよw

現実は甘くないんだけどね。

12国道774号線2014-07-10 22:18:06

>>11

いってるのは、地域の配送請け負ってて、

社員5人で担当して、古参だけいいとことって、

新人なんかが割の悪いときばっかいかされて、

当然全部配達終わらなくて、

残った荷物を責任者なんかが、応援ってかたちであたふた配送してるような

会社のこと。

無駄があるなって思う。

取引先からみたら、終わってるので関係ないと思う。

14国道774号線2014-07-12 21:37:45

>>12

わかってるよw

>残った荷物を残った荷物を責任者なんかが、応援ってかたちであたふた配送してるような

会社のこと。

その責任者が、一番の無能者だからw

新人に面倒な物全てふるもんだから、委託元会社が新人君にしか仕事ふらなくなってる。

負担増で事故おこして潰れたら終わりだろう。

13国道774号線2014-07-11 05:04:04

自動運転車になっても無理だと思うこと。

・工事現場への搬入

・宅配便

・地下搬入などがある都市部の配送

・運転手は載せとかなきゃいけないから、結局コストはそう変わらない

実際、大変なのは運転よりも

コースどりと、荷物の積み下ろしなんだけどな。

15国道774号線2014-07-12 21:48:19

>>13

ピッキングや無人の全自動倉庫の応用で対応できると思う。

配送車内部も間仕切りがシビアになるから、貨物の規格にいっそう厳しくなるかもしれないが。

個人宅も地域ごとにボックス設けたり、敷地に余裕のあるところは個人でボックス設置すればいい。

ただ車が入れない地域は土地の余裕もないから受け容れボックスの設置は厳しいかもね。

17国道774号線2014-07-13 10:11:17

>>15

路線便の集配とかも考慮すると日本中の零細工場とかまで全自動倉庫になる必要があるよ。

宅配にしても荷台からその個人宅のボックスまで、アメリカのゴミ収集車みたいにアームとかで荷物いれんの?

そういうの踏まえて、むつかしいなって。

事故の責任や信号機、トンネルの問題とかなんとかあるから無理みたいだけど。

現実的にいは、高速道路の自動クルーズ機能くらいでしょうね。

23国道774号線2014-07-14 23:43:30

基本的には、給料下げて、固定残業代をあげて、

名目上残業代を払った形にする方法しなかいな。

給料を最低賃金ギリギリにして、固定残業代15万で、80時間分含む

とか。

法的にはこれで問題ない。

あとは、従業員を納得させられるか。

てか、業種別の労基法作るか、

運賃適正化の規定つくってもらうしかないな。

24国道774号線2014-07-15 11:22:09

>>23

それで給料が下がれば当然文句言うだろうな。ただでさえ少ないのに。

給与体系変えた月からは問題ないかもしれんが残業代請求は2年前まで遡れる。体系変えて不満爆発した運転手達が訴訟起こさなければいいがな。

25国道774号線2014-07-15 20:18:04

>>24

下がることはないよ。

20万払ってたら、

15万を基本給、固定残業代含む手当が5万。

ってことだから。

あくまでもともと残業代払ってない会社の場合の対処法ね。

29国道774号線2014-08-17 16:37:51

従業員として、福山とか西濃がやってるみたいな

4tでの配送のみだったら、いくらくらいを希望する?

朝7時から19時くらいまでで。

30国道774号線2014-08-20 12:21:32

>>29

総額40万くらい。どうせボーナスもないんだから。

31国道774号線2014-08-20 21:01:11

>>30

高いな。

福岡(福岡市以外)だとよくて25万だな。

32国道774号線2014-08-20 21:02:53

>>31

ずっとそんなもんか?なら話にならん。

33国道774号線2014-08-20 21:47:52

>>32

そこらが相場。

福山とかですら手取り20万ちょっと。

34国道774号線2014-08-20 22:32:23

>>33

ボーナスは?年収でいくらになる?

35国道774号線2014-08-20 23:31:18

>>34

知り合いのドライバーに聞いただけだから

よくわからんけど、ボーナスはあるらしい。

ちなみに、朝6時か7時から

家につくのは夜11時近くになることもあるらしい。

贈答品の販売ノルマもあるらしいし。

36国道774号線2014-08-20 23:51:29

>>35

世の中には5000円のボーナスもあるからボーナスあるよってだけでは信用出来ない。

具体的な額を聞かないとね。

37路線2014-08-21 03:17:38

福山 茄子10年25位 月収25から35位 拘束7から20位遅い時もあり。

38国道774号線2014-08-21 03:19:24

>>37

知り合いのドライバーに転職で相談されて

そんなこといってたから

やっぱ本当にそれくらいなんですね。

懲罰委員会は超一流らしいけどね。

なんでそんな安いんだろう。

零細運送屋とかわらなさそう。

42国道774号線2014-09-25 18:20:42

皆さんは何が理由だと思いますか?

倉庫内での青果出荷作業です。ほぼ毎日PM9時で作業終了します。

では何故そこまで時間がかかるのか?

従業員といってもパートしかいませんが、その主張に矛盾があるのです。

人を増やしてほしい⇒増やしても結果、時間変わらず。

自分たちは優秀である。ミスはしない。だから使えない人が原因。

⇒使えない人が欠勤でも、ミスも発生。時間変わらず。

使える前に人が辞めていく。⇒あきらかに既従業員よりも優秀と思われる人材が

辞めたり、使えないように扱う。

私の答えはどう考えても既従業員側に要因があるから、この状態は事業廃止まで継続されると思うのですが。

43国道774号線2014-09-25 18:42:14

>>42

古株従業員は残業代欲しさで長々と過ごしたい。

でも就業時間中はなるべく楽に過ごしたい。だから増員を望む。

44国道774号線2014-09-27 00:16:16

>>42

古株は自分たちのやり方ってのに固執してて

優秀な新人がきても自分たちのやり方と違えば

文句いったりするから

新人はおもしろくなくてやめていくんじゃないでしょうか

あとは自分たちは優秀といってる古株が

いってるだけで無能ということが原因だと思います

46国道774号線2014-09-28 07:30:50

>>43>>44

レス有難うございます。皆そう思いますよね。私は古株の貢献度は否定しません。

不人気の業界業種故に人手不足や劣悪環境によって発生したピンチ、仕事を放りだして逃げたい状態が

何度もあったと思うのです。それを逃げなかったのですから、そういう方面の貢献度には敬意があります。が、

わざわざ人手不足にしている行為はやはり頂けないと思っています。

48国道774号線2014-09-29 21:13:55

運送業って極端にいい人材がいないから大変だよね

中卒とかあたりまえだし

経験上最低でも高卒じゃないと使えない

使えないというか、数日きて急に無断欠勤のち辞めますの電話が

あったりするようなパターンが多い。中卒はね。

49国道774号線2014-10-01 23:44:22

>>48

典型的な発達障害なん?

子供の頃からそういった障害に気がついてもらえず、対応も指導もされず甘やかされ放任されると、逃げ癖とずるがしこさだけ際立った大人が出来上がるぞ。

50国道774号線2014-10-03 01:31:38

>>49

くたんなる不良少年で中卒っていうのは

ちょっとでも嫌なことはしないって感じだからな

ただし変にこだわるとこにはこだわったりする

義理とか人情とか

51国道774号線2014-10-03 08:03:44

>>50

実際中卒の運転手は使えない。

日報平仮名、

客先で敬語が変(本人は丁寧に言ってるつもりだろうけど)

複雑な仕事の理解が出来ない。

トラブルの報告が出来ない

指示書の漢字が読めない。

etc

それでも使っているけど、それなりの給与。

義理とか人情も使い方が間違っている人が多い

52国道774号線2014-10-03 08:07:57

>それでも使っているけど、

そんな会社にそんな運転手。ある意味相思相愛w

53国道774号線2014-10-03 20:53:29

まあ、外国人労働者使うほうがもっと大変だろうね。

54国道774号線2014-10-03 21:59:59

>>53

知り合いの会社が倉庫内作業で

外人やとってるけど

日本語は読めるけど日本語での会話が

できないんだって

もちろん日本水準の仕事には程遠いらしい

57国道774号線2014-10-04 00:27:34

>>54

>日本水準の仕事

というのが、大変恵まれていることに気がついていない日本社会は労働力を軽視しすぎてしまっている。

58国道774号線2014-10-04 01:45:38

>>57

10000円払って10000円分働いてもらうのは当たり前。

まさか日本が生産労働制低いとか思ってない?

59国道774号線2014-10-04 23:16:12

>>58

派遣でも5−7割以上ひくところ多いのに賃金もらった分だけ働けばいいなら楽勝だね。

60国道774号線2014-10-05 01:50:05

>>59

お前なに言ってんの?

61国道774号線2014-11-10 04:51:49

俺今いる所、夜間に配送するんだが3便配送して15時間労働だぞ。

夜の6時から朝の8時30分から9時まで。

配車された場所の荷物積んで行って降ろして空台車引いてきて戻って降ろして積んで・・・・

を繰り返しているけれど。

これで残業代が手当て扱いで4マソってどう考えても安いだろ!!

62国道774号線2014-11-15 00:28:17

>>61

総支給いくら?

66国道774号線2015-05-10 07:20:33

経営者(王様)と労働者(奴隷)は、決して友達になれない

王様たちは、オマエら奴隷の意見など聴いた振りをするのみ

何時まで経っても労働環境は改善されません

嫌なら辞職しなさい

オマエ達の替えは、いくらでも忌ます

たぶん、腹の奥底ではニヤニヤしながら思ってるわ

労組も手籠め済

68国道774号線2015-08-02 23:03:23

経営サイドだけど・・・

入社1〜2年で、古参優遇っていわれてもね;; せめて5年がんばってみよう

どんな業種でも、2年未満なんて新人社員だし。

運転手って一人で仕事する時間が長いから自分と他人との比較が見えずらいけど、

新人とベテランってものすごく差があるからね

70国道774号線2015-08-02 23:16:15

いまさらだけど、トラックの経営です

給料は基本給+歩合+時間外手当

基本給を上げるとどうしても、新人の仕事が遅くて、能力以上の給料になるので

賞与で差をつけてる

本当は月給で対応したほうが、ドライバーのモチベが上がるんだろうけどね

72国道774号線2015-08-02 23:29:09

そのくせ、古参優遇ダー

俺やめるー

って言われても、困るんですよ

逆にあなたは、その理屈で何社目の転職ですか?って言いたいw(心の中で)

うちの会社なんかだと、入社一年目の給料なんて、売上に対して赤字もいいところ;;

あなたの給料は古参が稼いでるんだよ

80国道774号線2016-01-05 03:57:08

>>72

頭悪いと理解出来ないかもしれないが

定量的に評価すれば、そのデータに基づいて説明すればいい

73国道774号線2015-08-19 00:14:36

クラウド会計ソフト出てからは税理士への金がバカらしくなった。

あと事務屋の代わりはごまんといるからクビしまくれ。

78国道774号線2015-10-07 11:58:58

やっぱりこうじゃないと

81国道774号線2016-04-02 09:33:33

>>78

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