ベーシックインカムの財源は2

1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-20 08:10:08

前スレ

ベーシックインカムの財源は [転載禁止](c)2ch.net

18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-20 20:17:32

22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-21 14:03:33

>>18

ベンジャミン・フルフォードによると、金の代わりが奴隷の労働力

金を貸して、トンズラされたと

戦争経済が偽旗作戦と医療、食品

33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 12:17:05

はい、普通なら旦那が能無しで200万しか稼げないワープワの場合、

普通に奥さんがパートで働くので世帯収入は300万ちょいからスタートの筈ですw

(300万程度で止まるのは扶養控除枠のせい)

従って、二名世帯ではほとんど差が無いw

少子化対策なら、扶養する子供の数で支給するようにするべきです。

34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 13:03:35

>>33

お前、バカだろ?

例えば年収200万のワープワの場合を仮定しよう。

BI前の手取り年収:200万-所得税2.7万-住民税6.1万-国民年金18.3万-国民健康保険11.5万=161.4万

BI後の手取り年収:200万-フラットタックス40%(住民税+所得税)80万-国民健康保険11.5万+BI72万=180.5万

BIで仕事を辞めたバカの手取り年収:BI72万-国民健康保険11.5万=60.5万

300万でも同じことだ。「現行制度では、国民年金保険料と所得税、住民税を支払わなきゃならないことを忘れるな」。

35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 13:20:08

>>34

そんな馬鹿ニートは最初っから0なので、こいつに金をやる事自体が間違いってだけだな。

結婚するメリットが存在しないのと、同じ予算枠を子供に集中した方が少子化対策として正しいと言ってるの。

36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 13:21:18

>>35

親のサポートせずにどうやって少子化対策出来るんだ?アホか。

37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 13:30:08

>>36

それを言ったら、ヨレヨレの一人世帯から毟ってどうやって婚活させるんだ馬鹿。

で、終了だなw

41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 15:02:59

>>37

>>34を見ろよ。極度のワープワでさえ、BIの方が豊かになるんだぞwww

数字の大小も分からんのか?

38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 13:35:51

子供を作ったらプラスになる、って所までが同じなら、

子供に集中して落とせばいい。

その場合、自活できないゴミに金目当てで子供作られるよりは、そこまで自力で来れた一般人夫婦を支援する方が、

出来た子供の質が良いw

42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 15:04:32

>>38

その考えは差別につながる。

子供ができない体質の家庭は支払うだけにするきか?

45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 15:34:06

>>42

それは「子供の時にもらう物」であって親の取り分ではないから問題ない。

BIだって、これまで貰わずに頑張ってきた爺ちゃんはそんなに貰えないが、若いだけの馬鹿ニートは何十年も貰えるんだからw

何なら、年齢別に一時金でも出す?

子ども自身の能力で振るなら、学校の成績とかでそれぞれの額を決めても良いぞw

46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 15:53:02

>>45

全く意味が違うだろ。

「年金の破綻」「社会保障制度の破綻」という問題にどう対応するかというのがBI。

少子化対策と言って「子供にだけ」税金を投入するというのは、子持ち家庭のみに再分配する制度。

子供ができない家庭は払うだけ。

これ、差別に他ならない。

47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 16:10:47

>>46

親がどんなDQNでも子供には全員受け取る権利が有るので平等。

何世代も続ければ、皆が平等に受け取った事が有る物になるから問題ない。

スタート時の問題なら、BIでも一生分の受け取る額が違うので不平等。

49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 20:35:47

>>47

だから「子供が出来ない人」差別だろ、それ。

「払うだけの人」が出ることを問題視してるんだよ。

51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 20:58:52

>>49

制度が出来た時に子供かそれ以降産まれた全員に配る物、が不平等だと言うなら。

BIもそれ以前に死んだ爺さんには配らないし、制度が出来る前に遡って年齢分支給しないなら不平等。

52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-01-23 21:15:05

>>51

不平等ではなく、「差別だ」と言ってるんだぞ。

ちゃんと読んでからレスし直せ。

124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-02 00:05:52

たった今も最低価格で派遣社員として使いまわされている若者。

長時間労働をさせられて鬱になってしまう若者。

老人ヤクザにテレビで公然と謝罪させられてしまう若者。

そして、若者を食い物にするような社会に嫌気がさして心を閉ざしてしまい

引きこもりになってしまっている若者。

145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-08 23:17:06

米国債を売り払って、宗教に課税しろ!

147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-10 18:52:57

>>145

それが一番だと思う

今日はニートの日、祝え!

182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-20 18:17:15

ベーシックインカムとか、社会主義と変わらんやん。

莫大な税金吸い上げて再分配だろ。

人材が逃げるわ。

212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-25 13:21:01

>>182

頭悪いコイツwwwwwwwwwwwwwwwww

老人に月20万渡しても溜め込んでばかりで金使わないから

金使う若者と老人に月10万ずつ配りましょうと言うのが

ベーシックインカム。成功するに決まってるだろwwwwwwwwwwwww

191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-21 20:09:21

このまま進むと行きつく先は、世紀末。

高度に技術が発達した世界でモヒカン頭のノリの人々が暴れまわる。

最悪だ…

192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-21 20:58:52

>>191

今生まれた子供でも84歳になってまんがな

197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-23 03:41:38

【映画】ベーシック・インカム(ドイツ)本編オープニング – YouTube

214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-26 04:57:54

進歩的活用理論拡張プラウト主義経済~調和した社会

215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-26 05:38:14

>>214

うん理解した。まず1に日本は立憲主義。

なによりも土地に寝ずいていて有権者がいるから

政治家になれる。われわれが政治家を監視すればいい

もともと法律を変えるのは政治家だけど憲法をさわれるのは

国民だけだ。俺が危険だと思うのはアメリカのような状態じゃない

彼らは楽して稼ごうとする人ばかりだ。何も産み出さないで

だべようとおもってる。しかし俺は違う仕事を減らそうとしてるのは

経営者だ。それはまもなくやるよ。その時に仕事ない食えないは

ヤバい。だから雇用の分を物の値段下げるのではなく

維持してみんなに分けようと言う案だよ

224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-27 14:09:47

>>215

ニートを徴用して働かせた分の利益を均等に配れば良い。

221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-27 08:47:44

水で車を走らせて、買わなかった分をBIで配ればいい

223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-02-27 14:08:44

>>212

死ねよ泥棒。

>>221

お前が「水で物を運ぶ」運送屋をやれば良い。

232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-03-01 16:38:09

>>223

お前くそじじいかwwwww

なるほど若者から強盗をやめるのが嫌なのでBI反対なわけねwwwwww

271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-05-15 22:13:29

三菱重工やべぇ

ウンコが金にもなるのか?

黄金ウンコできるのか?

臭いはどうだ?

でるのか?

気になる

早く黄金ウンコ!

277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-05-16 07:26:05

>>271 こんなん あるけど。

ウンコは最強の宇宙食!? NASAはガチで人間の排泄物を食品に変える研究をしている!

! http://tocana.jp/2015/09/post_7329.html

うんちを燃料にして走るバス、イギリスに登場

電力・エネルギー関連設備のマネジメント、プラットフォーム導入など、投資0円で簡単にコスト削減できるソリューションをご提供

273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-05-15 23:52:39

30歳で年収500万円しかないの?

303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-06-11 21:20:55

[速+]【社会】農業の外国人不法就労急増 3年で3倍、最多業種に [

309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-06-14 04:38:03

単純に日銀がお札をバンバン印刷して発行すればいいんじゃないの?

310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-06-14 22:21:00

>>309

実際今でもやってるが、今よりも増やすメリットデメリットと減らしたときのそれとを天秤にかけての判断となる。

381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 04:22:32

人工知能の普及で労働者の4割が職を奪われるというが、労働の完全自動化が実現した社会で資本家に富が集中しても、1%の金持ちだけじゃ溜まった金を使い切れない。

労働の自動化で大量生産された商品を買ってもらうために、結局はBI によって所得を再分配するしかなくなるんじゃなかろうか。

お金を使ってくれる人が誰もいない世界ではどんな優秀な資本家でも儲ける事は出来ない。

386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 11:11:13

>>381

その場合は、金で計るのを止めるだけの事。

自分のやりたい事をどれだけできるか、

という主観的ながらも本質に則った価値で生きるだけの事で、今のところ本物の金持ちが時間に金を払う現状と大差がない。

能力に応じてその手助けをして金が貰えた者は、これからは自分の欲しい物と交換でそれを行えばいい。

能無しニートが親の集めた紙きれで生き延びると言う醜悪な事態が無くなってめでたしめでたし。

387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 12:44:20

>>386

意味がわからん。

労働の自動化によって大量に生まれる失業者を飢え死にさせたら、結局困るのは資本家だろうって話なんだが?

388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 12:47:01

>>387

全然困らん。

金が必要な理由が「自分の家に置いてある何でも作っちゃう機械のせい」で無くなった後の事だから。

いや、他人が土下座するのを見るのが楽しいんであって幾ら人間そっくりになってもロボットがやるのは見ててもおもろない、

とかそういう特殊性癖な人は勝手に困ればよろしいんでなくて?

389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 13:01:49

>>388

自分の家に置いてある何でも作っちゃう機械とやらが実現したらもはや金自体が必要なくなるね

BIの論議とはかけ離れたSFの世界

スタートレックとかそういう設定だったな

390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 13:08:10

その機械が無いなら労働の完全自動化も無いので、

飢え死にするような能無しだけが飢え死にするのは全然困らん。

391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 13:32:30

>>390

完全自動化というのは語弊があったが、労働の自動化で労働者の75%が失業するという指摘もある。

それでも全然困らんとは考えにくいがな。

それに、仮定の話として失業者を飢え死にさせると言ったが、実際には失業者だって黙って飢え死にするわけはないしな。

392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 14:05:23

>>391

研究は、古い仕事の7割が消えるとしか言ってない訳で。

過去には有ったが今は皆無な仕事ってのは何も今に始まった事ではない。

(産業革命の頃には煙突に潜り込んで掃除する仕事なんてのも有ったが、じゃあそいつらみんな最後は餓死した…訳が無いのでして)

393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 14:18:47

>>391

農業の効率化で工業が生まれ、工業の効率化でサービス業が発展している。

産業革命期の熟練工がラダイト運動を起こしたように、短期的には問題も起こるだろうけど、長い目で見れば効率改善は良いことだろう。

395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 14:30:27

>>392

産業革命の時にそうだったから今回も同じとは限らない。

それと、何かの動画で孫正義さんが言ってたが、シンギュラリティ後の人工知能のIQ は10000位になるそうだ。アインシュタインクラスの天才の更に約百倍だ。

そんな世界では人間同士の能力差なんて意味をなさない程微々たるものになっちまう。あんたが能なしと呼んだ失業者もあんた自身も、人工知能からみたら犬猫並みの知能でしかないわけだ。

そんな世の中で失業して飢え死にするのが、あんたの言うように本当に能なしだけで済むのかは怪しい問だと思うぞ。

396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 14:45:38

>>395

そういう社会になったら、一部の資本家に富が集中しないように、生産手段を全部国有化してしまって、生産の成果を国民に分配するようになるんじゃない。

貧乏人が一人もいない、働く必要もほとんどない。

それが理想社会か、悪夢かは人によって捉え方は違うだろうけど

397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 14:57:14

わ>396

>生産の成果を国民に分配するようになるんじゃない。

俺もそう思う。その手段の一つとして考えられるのがBI と言ってるわけで。

406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 17:20:34

こちらでも

労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) (c)2ch.net

411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:26:31

BIは究極的にロボットの産業活動に徴税する形になるよ。ロボットだけが働く無人工場にも課税して財源にする。そうでないと財源が足りないでしょ。

412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:28:52

>>411

BIほどの巨額な財源をロボットに求めるとすると、ロボットより人間の方がコストが安い

ってことにならないかな?

413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:35:01

>>412

金融緩和も含めた財源は検討することになるが、税にしぼって考えれば人間からではなくロボットの産業活動から徴税することになる。

そうでなければ労働者が何でニートのための負担をするのかということになるし、産業用ロボによる失業者の救済となれば財源は産業用ロボに求めるのが自然。

414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:38:32

>>413

労働者がニートのための負担をするのは今も同じでしょう

それより、自然なのは理解したがそのためにロボットのコストを

増やすようでは労働の自動化なんて進まないのでは?

415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:40:24

>>414

俺は個人的には人間のマネジメントよりロボットのマネジメントの方が楽だがねとニート根性丸出しで言ってみる。

そう言い切る方とそう言い切らない方のどちらがニート根性丸出しかは知らんがね。

416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:43:33

>>415

マネジメントの件は同意

でも企業はコスト重視だからね

だから今でも外注が流行るんだし

417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:46:18

もちろん、ロボットにまったく何の経済的負担を負わせないよりはロボットに

経済的負担になるという意味ではブレーキにはなるよ。

導入の速度が10%になるか50%になるかそれ以上になるかは判らないけれど、

もちろんブレーキはブレーキになるし、そのこと自体は異論は無い話だと思う。

ただ産業用ロボットの導入の進展によって失業者が増大するのであれば、それによる

社会的混乱の抑止は国政の義務になるし、その時にその混乱を回避するための

手段として技術的に産業用ロボットの導入に負荷がかかるような状況になるしかないと

なるのであればそれは政策の選択として含めざるを得ないでしょ。

418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 18:52:17

>>417

なるほど、論はわかった

ではBI実施にかかる費用90兆円をロボットからどういう形で取る?

ロボット導入による利益の40%を徴税するとかなら足りそうだけど

420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-18 19:01:52

>>418

そこまで技術が発達したら、国が直接ロボットを使いそうだが

437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 00:20:36

>>436

うん、だから]>>435でも言った通り、実際に何が起こるかは分からないよ。

産業革命前にはアナウンサーやバスガイドやエレベーターガールなんて仕事は存在しなかったし、想像することすら不可能だったろう。

だけど今の時点ではっきり想像出来るのは>>4

445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 11:18:39

結局ディストピアか

449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 12:20:09

>>445

BIを配って資源を浪費するよりは、在来型人類が生き残る目が有る。

循環型社会の定員が解らない以上、自然淘汰の仕組みに逆らうBIは破滅の原因になり得る。

451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 12:29:07

>>449

それって要は社会保障全否定じゃないか?

452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 12:56:33

>>451

箱舟(持続可能な社会)が極小ならそういう事態も含まれるってだけで、

箱舟のサイズが解らない以上、箱舟の建造に寄与しない者の乗船資格が怪しいのは当たり前。

それを無理やり乗せようとするBIはノアの箱舟をセウォル号に貶める愚行。

453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 13:03:38

そもそも現行の社会保障続けることそのものが方舟を過積載にしちゃうからスリムアップしようってのもベーシックインカムの目的なんじゃないか?

455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016-08-19 13:22:45

>>453

つまり、しがみ付けない奴は落ちてもOKっと、椅子の代わりに船外にロープ垂らしてぶら下がらせる愚行がBIw

俺、そんな非人道的な馬鹿に>>451みたいな非難されてたの?

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