んで?公認会計士の監査に存在意義あんの?

1ななし

あくまで法定監査に限定してだけどさ、被監査会社から金貰ってて

強制捜査権もなくて、公正不変の態度とか独立の立場とか有り得るんかい?

結局被監査会社と結託して粉飾財務諸表作成のお手伝いするぐらいしか

やることねぇんじゃねぇの?

さらに被監査会社が大会社ともなれば、会計士レヴェルの人材いるだろうし、

わざわざ糞高ぇ監査報酬支払って会計士に監査やらせなくても、

自力できちんと見栄えだけはいい財務諸表作ってるだろ?

それにさ、いざ裁判沙汰に巻き込まれても、

“そんなもん見てねぇよ、シラネーヨ”を押し通せば、責任回避できるだろ。

お前らどう思う?

11ななし

あっsage忘れた。

じゃあ皆様>>1-10というわけで、さよ〜なら〜

17名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>1

なんだ、もういなくなるのかと思っていたらまだいるじゃん。

がんばって、荒らしてよ。

こんなところで逃げないでね。

27名無しさん@そうだ確定申告に行こう

不祥事などの各マスメディア記事を鵜呑みにすると>>1 みたいな疑問が沸いて

くるんだろうな、、、とちょっと思ってみたこと書いてみた

90関学騎士団 ◆p5Mf2z8izw

>>1-89

公共性の極めて高い会計士の務めを

「公認会計士の監査に存在意義あんの?」とは何ごとか!

恥を知れ恥を!

そういう根性が粉飾、

ひいては会計士業界の信頼低下につながるのだ。

あ な た は 会 計 士 を 信 じ ま す か ?

この言葉をよく噛み締めよく噛み締め、勤めをきっちり果たせ!

おまえたち品質低下会計士には大して期待していないが、

監査補助奴隷としての勤めぐらいはきっちり果たせ!

4名無しさん@そうだ確定申告に行こう

っていうかキミ自体存在意義あんの?

5名無しさん@そうだ確定申告に行こう

ってか反応する価値無し。

6ななし

>>4

はぁ〜・・・お馴染みの揚げ足取り白痴か。

>>5

あっそ。

1812

利害関係者(株主、仕入先、銀行等)⇒利害関係者(株主、一般投資家等)

仕入先、銀行の為には法定監査してないんで、夜・露・死・苦!

20tac

TACの2003年度目標に通っていて、断念してしまった方

いらっしゃるでしょうか?

使用していたテキストと会員証を高く買い取りますよ。(10万円〜、

テキストの状態、手間賃、その他諸々の要素によってさらなる追加の

謝礼料も考慮)

東京本校、水道橋校、水道橋駅前校、池袋校、八重洲校、町田校、

横浜校のいずれかに通っていた方ならどなたでも結構です。

メール下さい。

ZBN16204@nifty.ne.jp

22ななし

>>17

うっさいね〜、眠いんだよ

>>18

蟻蛾等夜

>>20

ふ〜ん、この板にも宣伝カキコってあるのね。

じゃぁ、まじでバイバイ

29ななし

ほや?すぐに沈むと思ったけど、まだレスが付いてるのね〜

>>27

へ〜い、すみませんです。

>>28

それって会計検査院の仕事ではなかろうかと思う今現在。

って、会計検査院のHP見てもいまいち何の仕事やってるのか分からんな〜。

30名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>29

会計検査院は直系の国の役所の監査のみ。

地方公共団体は今まで監査委員というのがいたが実効性がなかったため外部監査を導入。

他に独立行政法人の外部監査もあり。

31ななし

>>30

なるほどね。ありがと〜。

61名無しさん@そうだ確定申告に行こう

君が思う適正な会計処理ってなんぞや?

まさか馬鹿の一つ覚えみたいに「企業会計原則」とか言うなよ。

64名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>61

ていうか、61が受験生じゃないか?

公正なる会計慣行、とでも言うのなら、まだ救いようがあるが。

80名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>79

実際に会計士試験に合格していないヤツが何を言っても駄目だわな。

ところで、オレもお前も高校時代にしっかり勉強してたら、絶対に東大に受かってたな。w

いわゆる負け犬の遠吠えでした。

81名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>80 漏れは士補だが79に剥銅だ

89名無しさん@そうだ確定申告に行こう

つーことは、監査法人では、代表社員>士補だから、士補の方が無能ってことだな。

110名無しさん@そうだ確定申告に行こう

監査は必要か?という質問に大真面目に答えれば、必要に決まってんだろ、

ということになる。もし会計監査がなかったら売上高×兆円なんていう数字

すら言いたい放題になってしまうだろ。今更存在意義を議論してどうする?

監査は粉飾を徹底的に摘発する制度じゃない。「できるだけ」摘発する制度。

ここを理解できていないヒトが多い。一応会計監査が入っていれば通常の経営

状態の企業に粉飾をさせないくらいのプレッシャーは与えられる。

消滅寸前の企業は従業員の人生とかかかっているのだから、粉飾でも何でも

する。ここの粉飾をどれだけ発見できるように会計監査を制度設計するかは

そのためのコスト(社会的負担)とのにらめっこになるだろうね。

議論するべきは今更存在意義なんて次元ではなく。この利益衡量だよ。

111名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>110

>監査は必要か?という質問に大真面目に答えれば、必要に決まってんだろ、

(中略)

>そのためのコスト(社会的負担)とのにらめっこになるだろうね。

>

>議論するべきは今更存在意義なんて次元ではなく。この利益衡量だよ。

会計監査で守られるのは、たかが投資家の利益でしかないことにご注目。

二次試験の経営学で学んでおられるとおり、我が国の企業の実質的所有者は株主ではありません。

政府の立場は第一に税収確保があるため、粉飾は実際のところ大歓迎。

たかが投資家の利益を守るための制度なのだから、その程度の制度設計で充分なのです。

株主の法人所有者説が壮大なフィクションである以上、会計監査による受益者=株主であるのに、

その費用負担を企業が行っている現行制度は、その成立当初からねじれを抱えているわけです。

この手の議論でいつも範にされている米国でも、会計事務所から監査部門を切り離して

証券取引所の傘下に組み込む案が、本気で検討されています。

ただし、会計事務所側の猛烈なロビー活動で押さえ込んでいますが。

120名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>111

ぷ、理解出来てないのにアホな事書くなよ。

112110

>政府の立場は第一に税収確保があるため、粉飾は実際のところ大歓迎。

正常な資本市場→円滑な資金調達→正常な経済発展による税収増と粉飾に

よる税収増のどちらがおおきいかなんて考えるまでもないわな。

まあ分かって言ってるのだと思うけれど。

会計監査公営論ってさ、一見よさそうに感じるが、ふつうに考えてみれば

現状より非効率な制度だとわかる。数多い脱税から特定のものを摘発する

国税とはちがう。会計監査は粉飾決算無しを通常の状態と想定している。

公営で行ったらどれほどのコストがかかる?実効性に関してもさ、会計検

査院は(最近頑張ってはいるが)理論上摘発すべき対象のうちどれだけカ

バーできているのか?と考えれば現状対比でそれほど魅力的なものとは思え

ないな。

116名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>112

効率・非効率で割り切ってはいけないサービスの領域がある。

これも二次試験の経済学で学んでおられると思うが、

国防・警察・消防等の純粋公共財がそれに該当する。

もし、資本市場の重要性と利害関係者の範囲を真に理解するなら、

効率性の議論の対象となるような一般サービスの領域ではなく、

純粋公共財の領域の議論になってもおかしくはない。

しかしながら、上記サービスと同様に会計監査サービスを完全公営化するには

大きな問題点(>>111の煽り文句で書いたように)があるため、

(国防・警察・消防は第一義的に貧困層も富裕層も企業も便益を享受できるが、

会計監査サービスは第一義的な受益者が投資家=富裕層であるために

完全公営化のコンセンサスが取れない)

折衷案のひとつとして、証券取引所の傘下におく案が出てきていた。

というか、上記の米国案の原文を読んでくれ。ソースは忘れた。

113名無しさん@そうだ確定申告に行こう

税理士にも会計士登録させなさい。

114名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>113

ぶっちゃけ、試験組だったら構わない。

115名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>114

脳タリンに会計士は無理。院ぐらい出なw

122名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>116

折衷案に賛成。東証が上場企業から金を強制的に徴収して、監査法人に分配すべきだ。

上場維持のベネフィットを得る連中が金を払い、しかも独立性も確保できる。

サービスの質のみの競争となるから、誰にとっても悪くない。

ちなみに、株やってる椰子や年金の運用についてちょっと考えてる椰子は

監査要らないって言えないと思うぞ

123名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>122

「強制的」ってのがポイントなのかもしれんが。

↓のリンク先のようなこと知ってる?

(いいリンク先が見つからなかったのでスマン)

たった年20万の会費すら払わん大企業が7割も存在する。

124名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>122

サービスの質のみの競争?

手を抜くのorガチンコ?

165名無しさん@そうだ確定申告に行こう

こんな程度の漏れ達がやる監査に存在意義なし━━(・∀・)━━!!

198名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-04-07 15:12:16

監査論では「信用」の観点から語るのが一般的なようですが?

232開業税理士2005-06-02 12:19:42

>>231

建前上は株主の負担だよ。

ようは、あれだ。総会屋みてぇなもんだな。

じゃあ、監査報酬損金不算入ってのはどうだ?

252名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-06-29 00:54:07

中央青山の一連の流れ見てると監査の存在意義ってあるのかとは思う。

ウチの会社も一応上場だから、会計士来るが役員と茶飲み話してるだけだし。。。

で、その会計士が連れてくる会計士補は世間知らずというかなんと言うか・・・

まあ、会計士の必要性っていうのは理解するけど、

200億もの粉飾を見逃すような監査に対し、

金払うっていうのもね・・・

257名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-06-30 09:55:09

>>252

監査が何か分かってる?

粉飾を発見することは、必ずしも監査業務じゃないよ。

258名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-07-02 14:41:00

>>257

エンドユーザー様が何を望んでいるかわからない原理主義者の多いこと多いこと

まあ監査理論自体、経験の学じゃない虚学というか経典だからな いまのところは

260名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-07-03 10:18:49

>>258

つ 監査基準

262名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-07-05 03:15:39

>>260

「だって監査基準にはこう書いてある」という理屈しか根拠がないとすれば

それは経験の学ではないな

「だって聖書にはこう書いてある」という聖書原理主義バカの屁理屈となんら差がない

307名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-06-04 19:02:44

スレタイはまともだがお前の書き込みは煽り以外のなにものでもない。

お前の煽りによりそのスレは削除されつつある。もういい加減誹謗中傷は止めたほうがいいよ。

真面目に人生送らないとお前のこれからの人生いいことないよ。神様が許すわけない。

真面目に監査の在り方を語れ。

314名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-14 11:31:22

公認会計士の最大の魅力は、適当に仕事して900万円の年収。

夏休み20日間、冬休み20日間、実働一日5時間。

繁忙期は休日もなく平日も深夜まで働くといっているが、実はほとんどがクライアントからの資料待ちで手待時間。

こんな楽な仕事世の中で他には無いね。

320名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-16 04:56:15

>>314

自殺者がいるw

321名無しさん @そうだ確定申告に行こう 2006-07-16 09:38:28

>>320

自殺者ゼロの職種が世の中にあるんだw

341名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-17 18:00:15

契約価額の傾向は、

優良クライアント→値下げ

それ以外→据え置き

やばげ→値上げもしくは契約しない

ではないですか?

でも優良クライアントは気前がよかったり、会社の体質がぼんぼんだったりして

値上げをのみやすいよね。

やばげなとこは、やばげ故に値上げにも応じにくいからますますやばくなる。

とにかく、監査法人が値下げより先にやることは給与カットだと思う。

新人の初任給はここ数年でじわじわ低下してるし。

(やばげってのは、以下をイメージしてます。

・業績悪い

・粉飾の起こりやすい、起こしやすい業種

・経営者が売上至上主義で管理に金かけたがらないため、経理財務にろくな人員がいない)

342名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-17 18:13:35

>>341 自分が勤務している会社は自称優良クライアントだが、何十年も値下げなんかないよ。ただ、監査費用が経費に占める割合が少ないから上のほうでも問題にならないらしい。

以前海外かぶれの監査役がうちの監査費用は不当に安くないかとか騒いでたけど、それも尻すぼみ。

346名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-17 21:03:04

>>342

クライアントが値下げ交渉した場合、優良クライアントだったら監査法人はのむのでは?

という意味で書きました。

言葉足らずですいません。

優良企業には、ガバナンスのところで高額な監査報酬を記載して

「うちはこれだけ払って十分な監査を受けている」

と主張したいところもあるかもしれないですね。

347名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-07-17 21:32:01

>>346 うちはそもそも値下げ交渉してないからね。ただ今年はいくら?って聞くだけ。

後段部はまさにそう。監査報酬については、社長とか監査役とか経理担当役員は非常に気にしてる。

どうも監査法人に洗脳されてるっぽいんだがw

372正統派ななし2号2006-07-19 09:54:19

んで?公認会計士の監査に存在意義あんの?

386環境系税理士受験生2006-07-22 09:56:56

他の士業を馬鹿にするのは、

天に唾を吐くようなもの。

賢い人はそんなことはしないし、

勉強している人ほど、

人間一人が持てる知識の限界を肌で感じている。

人と比べるよりも、

「今の自分がなれる一番の自分になる」ことが大事だと思う。

この言葉は専門学校の先生から聞いたものだが、心にグッと来たね。

これは仕事するようになってからも使える言葉だと思う。

389ななし2号2006-07-25 08:48:00

>>386

>>他の士業を馬鹿にするのは、・・・

いや、始業じゃなくて会計士の監査をバカにしてるわけだが。

ちなみに>>385は俺じゃありません。

394ななし2号2006-08-03 19:25:19

392=393=簿記2級受験生。w

3973932006-08-03 21:55:53

>>394 ななし2号へ

簿記2級受験生? おれは税理士だよ。お前が何年かけても合格できない試験受かってんだよ。

監査の存在意義なんぞ試験に出んぞ

これ見てる税理士よ 査証尋問してもいいぜ

税理士証票の色 登録手続きのときもらう本 支部面接の様子

その他連合会から送られてくる新聞のこと

とかな

ちなみに俺は東京税理士会所属。

お前次は税理士コンプになるんだろうなwww

399名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-08-03 22:04:56

>>397

こんなところで油売るなんて税理士の資格とっても自信ないんだ

4003932006-08-03 22:18:27

>>399 なんせ登録番号6桁だからな。まだまだ自身はないぜ。

俺は会計士コンプではない・・・・つもり

月初は暇だから2ちゃんみてた。

ななし2号があまりにも痛いのでカキコしただけ。

402名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-08-03 22:29:35

>>400

そうか。せっかくイイ資格取ったんだから頑張るってくれ。

4033932006-08-03 22:33:17

>>402 ㌧クス ところでこのスレすごいことになってるなwww

明日も仕事だからもう寝るわ。

446名無しさん@そうだ確定申告に行こう2008-02-17 18:45:58

癒着なくして公認会計士業務は成り立たない(名言)

経営者に必要とされず

投資家からも当てにされず

そんなの関係ね—の独立性

447名無しさん@そうだ確定申告に行こう2008-02-18 16:34:45

>>446

なに書いてもいいが冒頭部分は通報ものぐらいにまずいぞ

ところでお前何年ここに居るんだ?

これほどまで長期に亘って粘着してるところ見ると会計士に過去にうらみでもあるのか?

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