税込み経理してますか???

1MALONE 

うちの事務所は消費税について税込み経理ばっかりです。

皆さんのところはどうですか??

少額減価償却資産の規定(法人税法)との絡みで、税抜き経理の

方が有利なのではないかなと思うのですが。

41名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>1

すまんだけど、税込み経理でOKって所は、

そもそも感覚的にずれてる気がする。

後になって峻別しようとしても大変。

実際は所長が一人で作業するわけじゃないんだから。

まあ、「使ってるソフトに会計事務所の方針が合わせる」

もんなんだけどね。

59名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>1

スレタイ変更キボン

◆安易に税抜き経理としてませんか◆

423名無しさん@そうだ確定申告に行こう2009-04-24 19:51:41

>1 売上がおっきく見えて いい。

15名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>5 単に月次で相殺かけてるのを理解できない??

21名無しさん@そうだ確定申告に行こう

19さんへ

いまどき小零細でも(免税除く)税抜経理が普通だろ。

なんで税込に拘るの?

会計士さんの話では税抜経理が望ましいと聞いたけどね。

24名無しさん@そうだ確定申告に行こう

税込み経理やってる院税理士が、社長利益出てますよって必至こいて

説明したのはいいが、決算で消費税計算後、赤転になって、えらい騒ぎになったことがある。

普通は、税抜き。

56名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>5 >>21 >>24

税抜経理が本来で税込経理してる香具師はアホだ、と思いこんでる香具師の典型的な意見

ウチは税抜と自慢しているが、間違えて税抜きしてれば、それこそ会計上重大な誤りだ。

例えば、税抜き経理をしていて、

①帳簿価額120マソの車両と100マソのキャッシュで税込210マソの新車を購入したときの税抜方式の仕訳は?

(取得に係る税や付随費用は考えなくてもよいから)

②社長が接待でゴルフしたときの以下の費用の仕訳は?

・グリーンフィー、キャディフィー等課税分・・・20,000

・ゴルフ場利用税・・・1,200

・食事代・・・1,200

・タバコ代・・・270

・チャリティ募金・・・90

・消費税及び地方消費税・・・1,060

・小計    23,820

・端数値引  -20

・請求合計  23,800

(まさか仮払消費税等1,060円とはしないよな)

ちゃんと仕訳できるか?

会計ソフトの自動税抜処理に頼るんじゃねぇぞ。

間違えたら、経費計上額のミスだぞ。大変だw)

30名無しさん@そうだ確定申告に行こう

で、手間の掛かる税抜き処理やるほど

報酬もらってんのかよ。

雇員のおまえらの趣味で手間ひまの処理されてもな

その分、ちゃんともらえるようにしてからやってよ

31名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>30

なんで手間かかるんだよ。

今時、手書き帳簿でもやってんのか?

33名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>31

お気楽でいいな

51将来は税理士になるぞ!

質問宜しくお願いいたします!

①「期末一括税抜経理」とは、1事業年度における売上・仕入を税込みで

経理し、期末に5/105をかけて消費税を算出するってことで

合ってますか?

②税込みだと「決算でごそっと赤転する」というのは、仮受消費税を収益として

計上しており黒字だと思ってたら、支払消費税分を計算したときに黒字と

考えていた分で賄いきれなかったということですよね?

③「顧客の意識が≪消費税が租税公課≫」というのはどういう意味なのでしょうか?

④「端数処理なんて何万かしか変わらないでしょ」こちらについても

教えてください。

ここの皆さんのお話はぺーぺーの自分には非常に勉強になります、

ありがとうございます!

52名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>51

なんでも聞くな  まず ググレ そして疲れたらククレカレー ウマァ!!!

57名無しさん@そうだ確定申告に行こう

会計処理の正当性に拘るのなら、例え免税事業者であろうが税抜経理とするのが筋。

免税と課税事業者を行ったり来たりしている事業者がその度に税込、税抜の経理してたら、

それこそ会計処理の継続性が損なわれる。

免税事業者に税込経理方式での計算が強制されるのは法人税上のことであって、申告調整で

税込に引直すべきだ。

ただし、この程度の香具師に減価償却費の限度調整や、たな卸資産の調整ができるかは疑問。

70名無しさん@そうだ確定申告に行こう

微妙に扱いは違うけどな

免税業者や簡易課税事業者では税込み20万以上が固定資産だし

7164

>>70

税込み20万以上ではなく30万以上が固定資産。30万未満でも

固定資産に計上することも可能ではあるが。

簡易課税を選択している場合であっても、会計処理を税抜ですれば

税抜で30万かどうかの判定をすることになる。

444名無しさん@そうだ確定申告に行こう2016-01-17 22:26:56

76 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6

>>71

今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。

原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を

取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが

そのまま会計に取り込まれるだけ。

請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。

固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。

経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。

今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。

77 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0

クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

83名無しさん@そうだ確定申告に行こう

消費税払うところは税込みでやるべきだよ。

だってその方が税金安くなるんだから。

資産計上のボーダーラインとか交際費とかの関係で、長い目で見れば

確実に節税になる。

85名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>83、84

ガイシュツだ。>56以降を読め。要するに、

所得課税上は全般的に税抜経理が税額が少なくて有利。

会計処理上は税込経理が簡便で有利。

売上総利益、営業利益の対売上高比率は税込経理の方が高くなり、

>64がいうように利益調整がしやすく、中小企業の銀行借入の際は有利。

ってことで、総合的に判断することだ。

9688

文章を確認してみてちょっと記述が足らない所があったので

>免税事業者が税抜処理するなんて全く意味ない。消費税法上も認められないし(税抜処理しても

>交際費の額や固定資産の取得価額は税込にまた直さなければいけない。これは57さんもご存知の

>通り)

ここの部分は

免税事業者が税抜処理するなんて全く意味ない。消費税法上においても認められないし

また法人税法と所得税法上においても、税抜処理しても交際費の額や固定資産の取得価額は

税込にまた直さなければいけない(これは57さんもご存知の通り)

と訂正します。

97名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>52

遅レスだがワロタ

>>96

>また法人税法と所得税法上においても、税抜処理しても交際費の額や固定資産の取得価額は

税込にまた直さなければいけない

ほんまですか・・・?

98名無しさん@そうだ確定申告に行こう

もともと、課税事業者に対して含まれている消費税額を、税抜きにするか税込み

処理するかの選択を与えているものであって、免税事業者に対して消費税額が

含まれていない以上、どちらの処理を選択するという概念はでてこないのだよ。

105通りすがり

>88

消費税法の規定上はそのとおりですが、

消費税法上、免税事業者は課税を免除されているから

課税売上&課税仕入について100/105してはいけないだけのことでしょう。

しかし、実際の事業では免税事業者でも売上に消費税を加え、あるいは

仕入・販売管理費に消費税を加えて支払っているわけで、

上の誰かが言うように免税事業者でも会計処理上「税抜経理」は存在すると思いますが。

どうでしょうか?

135名無しさん@そうだ確定申告に行こう

ずいぶんと長い返事をありがとう。

まあ、57さんの書いてる事は正論なんでしょうが・・・

結局のところ、私が言いたかったのは

①消費税の取引形態が多様な企業は税抜経理の方が処理しやすい

②免税事業者は消費税の事を一切考えずに処理した方が負担が掛からず良い

という事ですから。ただそれだけ。

だから

①について「税込経理でも処理できない事はない」

②について「メリットは全くないが会計上は税抜経理もできる」

と主張する57さんとは話をしてもらちがあかない気もしますね。

130で私の事を矛盾してると57さんは書いてますが上記の内容を考えると

57さんこそ矛盾してますよ。

13857

>>135

さっそくレスありがとう。

88さんは、よくここ来てるのですね。

漏れは時々しか来ないから、まとめて書いたら

長くなりすぎたね。

漏れの前レスどこが矛盾してるのかな?

あなたの場合は、

免税事業者が税抜処理するなんて全く意味ない。

消費税法上も認められないし会計上においても・・・略・・・消費税の概念が無い

のだから逆にわざわざ税抜経理するほうがおかしい。

もともと免税事業者は消費税の概念がないから税抜経理など出来ないが

「例え免税事業者であろうが税抜経理とするのが筋」

「免税事業者なら、そもそも消費税という概念が存在しない?そんなこたあ無い」

って言ってる人がいたから...

と言っておきながら、まとめは

まあ、57さんの書いてる事は正論なんでしょうが・・・

結局のところ、私が言いたかったのは

①消費税の取引形態が多様な企業は税抜経理の方が処理しやすい

②免税事業者は消費税の事を一切考えずに処理した方が負担が掛からず良い

という事ですから。ただそれだけ。

ですか。

140名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>138

もはやどちらが正しいか、ではなく話しに決着の着きようがないんですよね。

そもそも、お互いに考えが違うんだから。

僕は134ですが、正論は57さんだけど、現状は88さんのように考えなければ

いけないってことですね。どっちにしても国会議員にしてみれば、ピラミッドの

底辺のことなんてどうでもいいんだろうけどね。

それより、そんな底辺とのお付き合いしかない僕って救い様がないね。

14557

134さんの>>140に対してですが、

漏れは元々>>85、>>90と考えてます。

ただ、

税抜経理が正しくて、税込経理は税抜処理を

(合理的に)できない会計事務所がやってる

というようなレスに対してや、88さんとのやりとり

の中で原則論を含めた意見を展開したまでです。

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう

っていうか税込みでやってる会社なんてあるの?

自社で経理やってる会社は100%税抜きだよ。

税抜きが手間?意味わからん。いまどき手書き?

155名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>152

消費税上の課税仕入の計算方法は、会社の事業年度の課税仕入「総額」×5/105なんだよ。

一取引ごとに消費税額を計算するわけではないんだ。

普段から税抜経理してる会社は申告書を書くときには一旦税込経理に計算しなおす必要がある。

そうしないと消費税の申告書の付表で課税仕入の税込総額が書けないじゃん。

その過程が面倒ということ。

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>155

そんなの知ってるよ

計算し直す必要はない

売り上げなら

売上+仮受消費税

仕入れなら

仕入+仮払消費税

全然面倒じゃない。

10秒もかからん。

費用・収益を税込みで把握してる時点で終わってるw

税込み経理してる会社って終わってる

161名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>156

馬鹿でないの!?

今時の会計ソフトは税込みで記帳しても試算表とかは

”税抜”で作れるよ。当然月次試算表なんかは”税抜”で把握する。

でも手間考えていたら絶対税込

てか自社経理ならわかるが、税抜してる会計事務所って効率度外視か

時代遅れのソフト使ってるんだな

オマエの事務所だ>>156

162名無しさん@そうだ確定申告に行こう

交際費の不算入額も

固定資産の計上判断も

免税ボーダーも税込みで判断か。

かわいそうな顧問先だな。

163名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>162

そんな低レベルな話するんじゃない。

>>57以降のレス読め。

免税ボーダーも税抜、税込によって違うというのか?

大変なレベルだ。

そんなもんだから、

「税抜き経理」とは言っても間違いだらけで、

消費税の申告だけではなく、

会計上も法人税法上も問題ありの事務所なんだね。

16757

久しぶりにここのスレ活況ですな。

でも、内容は以前のぶり返しでないの?

前述だが、166さんのように税抜経理が正しくて、税込経理は税抜処理を

(合理的に)できない椰子がやってるものというような決めつけた論調は、

会計初心者に多く見受けられるね。

>間接税を費用計上なんてありえない。

とか言ってるうちは、まだまだ勉強不足ですな。

>俺は一般企業勤務だ

>事務所みたいな乞食仕事と一緒にするな

煽り返しでのレスだろうけど、

>162 交際費の不算入額を税抜経理の有利性に掲げてるってことは

勤務先は中小?一般企業は交際費の損金算入枠はないものね。

166名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>161

俺は一般企業勤務だ

事務所みたいな乞食仕事と一緒にするな

仕事も教養も常識も知識もレベルが低すぎるんだよ、事務所は

税抜きごときで手間?恥ずかしいw

時代遅れの会計ソフト?何それ?JDL?MJS?PCA?弥生?

お前、ERP系とか知ってる?うちは自社専用ソフトだけどさ。

事務所で使ってる玩具ソフトと一緒にするなよw

>>163

低レベルはお前だろ

税込み経理してる会社なんてありえないんだよ

税抜きが常識

課税・非課税・不課税・免税の集計なんて簡単だろ?何が面倒なんだよw

実際うちは税抜きだが税込み経理してるお前らより正確かつ迅速だよw

197名無しさん@そうだ確定申告に行こう

体験談として言うと

消費税の会計処理に限らず、税法基準で会計処理をしていると大恥をかく時がある。

その時点では中小零細の顧問先と思っていた会社でも、

M&AやIPOで監査対象になることもあれば、

企業再編のあおりを受けて連結対象になる時もある。

その時に税理士の作成する財務諸表は、、、とバカにされる。

別表の処理も同じで、中小零細だからといって税務署用に手抜きすれば

そういう時に、能力が無い税理士と誤解される。

実際は理屈がわかって手抜きをやっていても、ペーパーで残ったもので評価される。

199名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>197

まあ拘れるのは、余裕の証拠だ。

こちとら科目設定数まで限定されてて、

長期前払費用がキーパンチャの設定で流動資産に入ってようが、

苦笑しつつ流しだ。爆笑。ってか(TヘT)

225自動

税込で機械に入力したら自動で税抜きになるじゃん

229名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>225

しかし、パートには課税判定ができないのだよ。

必然的に税込みにならざるえないよ。

パート使ってるんだから。

230名無しさん@そうだ確定申告に行こう

零細・中小の課税区分なんて科目ごとにマニュアル化出来るだろ。

その程度も出来ない低脳は事務辞めろ。

零細・中小の経理なんてままごとレベルなんだから。

それで勘違いしてる税理士は幸せ者だ。

大手上場企業でそこそこ経験ある人が行ったらオーバースキル

税理士及び事務所職員が大手上場企業行っても全く通用せずに

泣くだけ。

232名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>230

とてもオーバースキルと言えるような主張じゃない。w

論点ずれまくりで能力自慢か?

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>232

ゴミ税理士が論点なんて言葉使うな

事務所経験しかないんだろ?

社会経験がないってことだなw

235名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>233

書き込めば書き込むほど恥さらしな奴。

社会って意味わかってるのか?

239名無しさん@そうだ確定申告に行こう

税理士のスキルを中小企業経理と同等とみなしている輩

わかってねぇな

上場だか大手だか知らんがいち経理マンなんかより税理士のほうが

会計のスキルはよっぽど↑だよ。

ただ試験合格後は仕事上相手にするのが大半中小企業なわけで

だんだんと中小企業向けの税務会計知識に偏って来るんだよ。

そこがわからずタダ馬鹿にしているのはむしろ世間知らず。

試験合格して間もないときなら・・・という限定つきだが。

だんだん忘れていくんだよなぁ使わない知識って。

240名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>239

あなたみたいに勘違いしてる人がいるから税理士の評価が低いのです。

税理士の方が会計スキルが上だなんて2ちゃん以外では言わないほう

がいいですよ。恥ずかしいです。

私は両方見てきた経験に基づいて言ってます。

税理士以上のスキルがある一般企業の経理マンなんて腐るほどいますよ。

私も税理士試験に合格してますが、試験合格後とか関係ないです。

税理士業界っていう狭い世界で一生やっていくつもりなら、勘違いした

ままの方が幸せかもしれませんね。

249名無しさん@そうだ確定申告に行こう

>>245

>>1/14に>152で発病以来、>156,>158,>159,>166,>170,>172,>174,

>>>175,>176,>184,>186,>191,>193,>204,>207,>215,>217,>221,

>>>224,>228,>230,>233,>234,>238,>240

偏執狂の性格がよく現れてますw

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-04-24 16:53:59

情報関連の上場会社の経理マンです。

営業用車両の車検で、車検工場からの請求書中に

「リサイクル料預り金」が付いてました。

上司に仕訳方を尋ねたところ、

「車検代行料と同じく修繕費で処理しろ。預かりと書

いてあるから消費税は抜かずに。」

と指示を受けました。

ナンか変だと思いますが、如何でしょうか。

274名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-04-24 17:34:00

>>273

悪いことは言わん、預託金で資産計上しとけ。

って管理がめんどうかのぉ。

でも基本的にはやっぱ資産計上でっしゃろ

276名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-04-24 19:08:56

>>274-275 即レスありがとうございます。

早速、自動車リサイクル促進センターのHPに逝ってきました。

やっぱ資産計上ですよね。

でも、資金管理料金は支払時の費用(課税取引)って書いてある。

しかも、1月からの適用じゃないっすか。

今年既に何台か車検受けたのに。

当方、異動で4月から経営企画室から5年ぶりに復帰したから気付

きませんでした。

車検工場の領収書とは別にリサイクルC券が経理には必要なのに、

きっとC券はA,B券と一緒に管財係が持っているのでしょう。

それにしても、我が上司は請求内容について無頓着過ぎだと思います。

281名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-05-14 13:40:29

>>280

HPの目次だけ見てきたが、前半は消費税の不公平性の記述みたいに感じられるが。

制限的擁護論なのかなぁ。

興味あるから購入してみよう。紹介thanks。

個人的見解。

附加価値税だったら、土地の譲渡や使用収益にも課税しなければ

いけないよね。

土地は使用によって減耗しない(消費されない)という理由によって

消費税が非課税だからね。

305名無しさん@そうだ確定申告に行こう2005-12-20 00:19:35

大手の経理ほど使えないのはない

314名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-03-28 16:31:18

>>313

そうだね。ついでに交際費のことについても研究したらいいよ。

「なんか矛盾」してるぜw

331名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-06-24 16:29:20

328の自己レス、以下を付加えるの忘れてた。

売上減少をさせないよう、増税額を転嫁しなかった(本体の値下げをした)場合。

税込・・・増税前売上高と同基準

税抜・・・増税前売上高−値下げ額

351名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-09-13 15:19:09

免税事業者だけど税抜処理でやる場合って、

売上高+仮受消費税→課税売上、仮払消費税→租税公課

にするのか、

仮受消費税から仮払消費税を引いて未払消費税とした上で

売上高+未払消費税→課税売上

にするのか、どっちが正しいやり方なんでしょうか?

352名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-09-13 16:32:40

>>351

免税事業者で税抜処理・・・・・・・・どうゆう場合要求される?

詳しく

356金太郎2006-09-13 19:54:42

免税業者においてはそもそも消費税の世界がないのですから、税抜き

処理はありえません。税込み処理で決算をしてください。

棚卸資産の価額も税抜きで処理した場合は翌事業年度の所得に影響があります。

税込み金額で在庫計上してください。

365名無しさん@そうだ確定申告に行こう2006-09-29 18:31:47

> 通達等

>

> 消費税法等の施行に伴う法人税の取扱いについて

>

> 平成元年3月1日 直法2−1

> 平成6年3月16日 課法2−1(例規)により改正

> 平成9年2月26日 課法2−1(例規)により改正

> 平成10年6月23日 課法2−7(例規)により改正

> 平成16年6月23日 課法2−10(法令解釈通達)により改正

>

> (免税事業者等の消費税等の処理)

> 5 法人税の課税所得金額の計算に当たり、消費税の納税義務が免除されている法人については、

> その行う取引に係る消費税等の処理につき、3((税抜経理方式と税込経理方式の選択適用))にかかわらず、

> 税込経理方式によるのであるから留意する。(平9年課法2−1により改正)

> (注)1  この取扱いは、消費税が課されないこととされている資産の譲渡等のみを行う法人についても適用がある。

> (注)2  これらの法人が行う取引に係る消費税等の額は、益金の額若しくは損金の額又は資産の取得価額等に

> 算入されることになる。

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