転職を考えているPGで、給与面談中なんだが…

1仕様書無しさん2015-03-20 00:40:37

もうすぐ2年目のPG(SE)です。

現在、辞めた元上司(超優秀)から誘いを受け、転職を考えています。

1年目の年収は、基本給(修士卒)22.5万円/月, 残業代(平均20h/月くらい?),

ボーナス(夏:寸志3万円, 冬:1.2ヶ月分)で合計約320万円でした。

転職の意向を上司に伝えたところ、社長から慰留され、

4月からの給与として、年俸換算で360万円を提示されました。

この金額は実際どうなんでしょうか?

皆さんの率直なご意見を伺いたいです。

私自身の細かいスペック・今の会社の規模・転職活動の詳細等はおいおい書いていきます。

5仕様書無しさん2015-03-20 07:41:16

>>1

現会社の10年目の先輩の給料と、何故元上司がやめたかの理由による

金だけで判断しちゃ駄目だろ

まあ、元上司の人間性も考慮に入れる必要はあるが、その

元上司がどの様な位置(社長?)にいるかは重要

もし社長なら、性格は豹変する恐れありだな

11>>12015-03-20 10:19:41

>>10

だって、もうすぐ30ですよ(笑)

結婚のこととか考えると(1年くらい恋人いませんがw)、背に腹は変えられない感はありますね。

因みに、貯金は今月分でちょうど100万円に到達する予定です。

1年目、この年収、都会で一人暮らし、家賃補助なしにしては、頑張った方だと思っています。

24>>12015-03-20 22:38:43

>>15

10年以上先のヴィジョンは全く思い浮かびませんね(笑)

これを機に真剣に考えてみたいと思います。

誘われた元上司からは、「320万円以下になることはないけど、360万円以上出せるかは不明」と言われてます。

やっぱり、360万円て妥当な金額なんですかね?

28仕様書無しさん2015-03-20 23:22:05

石の上にも三年とは言わないけど

>>1はもう少し業界が見えてきてから動いたほうが良いと思う。

ちょっと経験値が低いよ。

48仕様書無しさん2015-03-28 11:06:20

>>1

今の会社であと1年か2年やるべし。

平日夜と土日に必死で勉強すべし。

そして1年か2年たったら大企業に転職して、

下請けに仕事をやらせるポジションにつくべし。

そして、そこで定年を迎えるべし。

転職先は1部上場の大企業に限定すること。

必ず転職情報サイトで、その企業の従業員の評価を

詳しく調べること。

以上がもっともお勧め。

53>>12015-04-01 07:43:47

取り敢えず、今の会社で4月からの年俸を380万円に上げてもらえました。

後は、誘われている会社の面接を受けてから、いろいろと判断したいと思います。

4仕様書無しさん2015-03-20 04:08:49

転職先の待遇によるでしょ

8>>12015-03-20 08:25:50

>>4

別に引き抜きではないので、誘われてる会社も履歴書・面接・プログラミング課題を経て入社の可否が決まる。

収入はその後人事と面談。

9>>12015-03-20 08:48:16

>>5

先輩の給料はなかなか訊けないです(笑)

転職サイトには収入例として、入社6年目30歳で年収470万とか出してるが、実際どうなんだか。

私が誘われてることを知ってる先輩には、もう少し突っ込んで訊いてみたいと思います。

誘われてる元上司が辞めた理由は、条件面よりも事業の将来性や営業の方針ですかね……

SE/PGのスキルをきちんと評価できる人事がいなくて、営業はただ仕事が来るの待ってるだけ、みたいな状態なんで。

辞めたいと言ってる他の先輩と話しても、「この会社の事業に未来はないよ。倒産はしないだろうから、金欲しいだけならいいかも」とは言ってますね。

7>>12015-03-20 08:19:37

>>3

今の会社は60人くらい。誘われてる会社は30人くらい。

今の会社は、基本給は別に悪くないが、ボーナスは2年目以降も春夏各1〜1.5ヶ月分がデフォらしい。

福利厚生は、交通費以外ほぼなし。

もう30近いから、収入を優先するか、事業の将来性を優先するか、かなり悩んでる。

33仕様書無しさん2015-03-21 13:26:35

>>8

だからそこまで行ってから考えろよと

どっちもだめで無職の未来しか見えない

10仕様書無しさん2015-03-20 09:25:25

>>9

今の会社に将来性がないのに、なんで

> もう30近いから、収入を優先するか、事業の将来性を優先するか、かなり悩んでる。

ってトレードオフになんの?

12仕様書無しさん2015-03-20 11:14:26

>>11

え、収入をとるなら転職しないほうがいいってこと?

16>>12015-03-20 18:10:49

>>12

あ、>>9の意味を取り違えてました。

「会社の事業に未来がないなら収入も期待できないはずなのに、そんなトレードオフは成立しないでしょ?」って意味だったんですね。

まぁ、確かに今の会社で充実した面白い仕事にありつける可能性は低いと思います(幸いなことに、今のプロジェクトは楽しいですが)。

でも、内容を選ばなくていいなら取り敢えず仕事はありそうですし、転職してもそんなに収入増えないなら、取り敢えず我慢してもいいかなと。

ここで、360万円という金額の妥当性が問題になる訳ですが。

因みに、こういう言い方はあまりしたくないですが、社長は私を非常に気に入ってくれてます。

17>>12015-03-20 18:11:16

>>12

あ、>>9の意味を取り違えてました。

「会社の事業に未来がないなら収入も期待できないはずなのに、そんなトレードオフは成立しないでしょ?」って意味だったんですね。

まぁ、確かに今の会社で充実した面白い仕事にありつける可能性は低いと思います(幸いなことに、今のプロジェクトは楽しいですが)。

でも、内容を選ばなくていいなら取り敢えず仕事はありそうですし、転職してもそんなに収入増えないなら、取り敢えず我慢してもいいかなと。

ここで、360万円という金額の妥当性が問題になる訳ですが。

因みに、こういう言い方はあまりしたくないですが、社長は私を非常に気に入ってくれてます。

18>>12015-03-20 18:11:23

>>12

あ、>>9の意味を取り違えてました。

「会社の事業に未来がないなら収入も期待できないはずなのに、そんなトレードオフは成立しないでしょ?」って意味だったんですね。

まぁ、確かに今の会社で充実した面白い仕事にありつける可能性は低いと思います(幸いなことに、今のプロジェクトは楽しいですが)。

でも、内容を選ばなくていいなら取り敢えず仕事はありそうですし、転職してもそんなに収入増えないなら、取り敢えず我慢してもいいかなと。

ここで、360万円という金額の妥当性が問題になる訳ですが。

因みに、こういう言い方はあまりしたくないですが、社長は私を非常に気に入ってくれてます。

13仕様書無しさん2015-03-20 11:57:28

どっちの会社も、あと10年でキミを使い捨てるつもりだから

別の業界に転職したほうがいいよ。

博士課程中退といえ修士なら他にできることあるだろう。

使い捨て上等の中卒でもできるデジタル土方なんてやる必要はないよ。

19>>12015-03-20 18:28:34

↑すみません。スマホで更新ボタンを連打したら、トンデモナイことになりましたw

>>13

一生できる仕事ではないというのは、新人研修担当の上司からも散々言われましたし、そのとおりだと思います。

しかし、博士中退で無駄に年喰ってると、仕事探すのもなかなか難しくて……

14仕様書無しさん2015-03-20 12:10:03

2年目ならそんなもんじゃね?

29歳からPGになったけど、

29歳:192万

30歳:240万

31歳:420万

32歳:520万 (残業20-50)

33歳:520万 (残業0)

こんな感じだった

今はPGとしては中の上レベルだが、正直エンジニア単価が上がってるはずなのに、給与はあまり変わらんな

ただ、本当に優秀なら360万とか520万で満足してはいけない

20>>12015-03-20 18:32:47

>>14

2年目と3年目の間に何があったんですか(笑)

マジで知りたいです。

2年目なら360万円で妥当ですかね?

でも、3年目以降もこのペースでは昇給しないでしょうし、400万円超えるのがいつになるか不安ではあります。

21仕様書無しさん2015-03-20 20:30:25

>>20

場所にもよるけど都内で最終学歴が修士なら安すぎる

22仕様書無しさん2015-03-20 20:51:11

一度逃がしたら結婚は諦めろ

SEで居続ける限り、結婚どころか恋人作るのすら無理だ

25>>12015-03-20 22:44:08

>>21

都内ではないです。関西圏の都会、とだけ申しておきます。

正直、400万円は欲しいですけどね(笑)

>>22

ま、それはまた別問題でw

その日に知り合った娘に「部屋行きたい」と言われてキスされそうになったこともありますし、

出会ったその日にLINE交換して翌週には2人でデートしたこともありますんで(笑)

どっちもS●Xには至りませんでしたけどwww

41仕様書無しさん2015-03-22 12:56:38

>>22

なんで無理なの?

23仕様書無しさん2015-03-20 20:53:41

あと、あんまりのぼせ上がるのはよせよ?

お前は自分を安売りしてるから値段の割にオトク、奴隷として便利って評価されてるだけだ

26>>12015-03-20 22:58:49

>>23

のぼせ上がる程のプログラミングスキルはないですね。

言語もずっとJavaで、メモリ解放をGCにお任せなんで、

「早くCかC++やって、ポインタの使い方覚えなきゃヤバいだろw」とはずっと思ってます。

ただ、「滅多に人を褒めることがない」と評判だった新人教育担当に「優秀」と評されたことは事実ですので。

「謙虚だねぇ」「謙遜しすぎ」は、ずっと言われてます(笑)

>>5さんとも関係しますが、私を誘ってる元上司は、今の会社で「尊敬の的」みたいな存在でしたんで、

人間性には全幅の信頼をおいてます。

もちろん、SE/PGとしての技量にも。

27仕様書無しさん2015-03-20 23:20:03

Java出来るくらいで調子乗りすぎだろw

10言語くらい使いこなしてようやく人並みだぞ

29>>12015-03-20 23:24:10

>>27

ま、そこは2年目なんで、大目に見て下さいよ(笑)

31仕様書無しさん2015-03-21 01:02:38

この業界20年いるけど、引抜きで長続きするやつは少ない(大手除く)

小さい企業ほど長続きしないよ。

30前で修士持ってるなら、景気の良い今の時期に

大手メーカーに転職した方がいい。

34>>12015-03-21 20:11:59

>>28

経験ない上に元々世間知らずなんで。

でも、誘ってくれた上司は本当に尊敬できる人だったんで、

あの人になら付いていってもいいな、とは思えますね。

>>31

大手に転職って、それができれば苦労しませんよ(笑)

無駄に年食ってると尚更厳しくなりますからね。

32仕様書無しさん2015-03-21 09:50:14

結構レスが付いているのでマジレスしておこう

360という金額が気になるんだよね?

判断基準が約10年前になるけど、2年目360マソと言う金額は普通。

糞nyとかみかかとか行った周りの人間と大きな違いはなかった(福利厚生除く)

残業代が全部出るなら、残業代で収入は大きく変わる。

(年俸換算360マソがどれだけ見込み残業含んでいるのかが重要)

あとPGとしてだと、転職する以外で給料は殆ど上がらないと思うから注意な。

※スーパープログラマは除く

そしてスレの一部のやつは修士に幻想を抱きすぎ。

修士だろうが東大東工大だろうが大したことないやつは居るからな。

(東大東工帰国子女居るところの新人教育モドキを数ヶ月やったけど、デキるのは極わずかだけだった)

35>>12015-03-21 20:16:42

>>32

マジレスありがとうございます。

会社の規模から考えれば、2年目360万は良い方なんでしょうね。

基本給に換算したら、1万円以上も上がってることになりますし。

見込み残業代がどれくらい含まれてるかは本当に重要だと思うんで、

そこは次回の面談でしっかり確認しときます。

確かに、私もショボい修士です(笑)

>>33

そのとおりですね。取り敢えず動きます。

36仕様書無しさん2015-03-21 20:44:42

>>35

あくまでも「2年目」だからね。

10年目になっても殆ど変わらない可能性があるのが中小の恐ろしいところだ……

金額じゃなくて転職についてマジレスしておくと、とりあえず動いてみればいいと思う。

女との付き合いじゃあるまいし二股三股しても何の問題もない。

4月から今の会社で360マソ貰いつつ転職活動しても何の問題もない。

参考までに、自分もしょっぼいマスター、中小行ってだいたい2年目は同じくらいだった@東京

38>>12015-03-21 20:54:03

>>36

>>10年目になっても殆ど変わらない可能性があるのが中小の恐ろしいところだ……

ホントそのとおりですよね……

>>5さんも言ってるように、修士卒・入社10年目の先輩の収入も、

次回の面談でしっかり確認しときます。

49>>12015-03-28 21:24:15

>>36

今の会社で、上司の年収例を訊きました。

15年目44歳(博士中退)820万円

12年目36歳(修士卒)660万円

3年目32歳(学卒・中途)400万円

らしいです。

因みに、誘われてる元上司は40歳間近(中途入社3年目)で

恐らく500万円くらいだったのではないかと思います。

ウチで普通の昇給(約4〜5千円/年)だと絶対に届かない額なので、

長年いていろいろ役職に就けばかなりもらえるみたいです。

辞めた元上司もかなり優秀ですが、

残ってる人でも相当頭の切れる人はいる会社ですので。

自分としては取り敢えず、誘われてる会社の面接を受けて、

収入・事業内容から総合的に判断しようと思います。

39仕様書無しさん2015-03-22 02:48:12

>>32

修士以上はついた先生によるからね。どこの学校かってのは

それほどあてにはならない。まあ、そんなこと知っているのは

修士以上になった奴しか知らないからハッタリををかましやすい

のだろうけど。

42仕様書無しさん2015-03-22 14:40:59

>>41

俺が出来ないことが、他人にできるわけがない。

45仕様書無しさん2015-03-23 09:30:37

>>41

これが就職以前の相手を逃がさないようキチンと付き合えてたなら話は違った

つなぎ止められない程度の人間では、出会いすら難しいのがこの業界

学生時代と同じつもりで有能で、収入がちょいと増えれば女の方から寄ってくる

なんて思ってるなら甘すぎる

44仕様書無しさん2015-03-23 00:49:25

>>1

やっす

寸志ってふざけてんのか

若いんだから年俸400以上は狙え

56仕様書無しさん2015-04-01 21:38:39

>>49

そんなに高いんあら行ったほうがいい

優良企業。しかし残業や休日出勤も聞いた?

うちは10年やって300万前後の人ばっかりだからそういうITはおすすめできない

52仕様書無しさん2015-03-29 08:16:06

転職と転社は言葉遣いをちゃんと分けたほうがいいと思う

54仕様書無しさん2015-04-01 14:53:25

>>53

そんなこと考えてると仕事に集中できなくないですか?

55仕様書無しさん2015-04-01 18:27:44

1さんがなにを基準にするかじゃないでしょうか?

例えば金の話がよく出てますが年俸制でいいの?

という話で、後耐久力かな。残業何時間くらいできる

とかスキルアップや新しい言語を覚えるのも、大切だけど、

体壊すと意味ないよ。

新しい会社っていうことにストレスがないなら

、行きたい方向、残業時間、残業代とかで

判断したら。まあ両方中小だから、

私からしたら、変わらんと思いますが。

後給与を上げるということはそれだけ

仕事量や要求申し訳高くなりますよ。

お忘れなく

57>>12015-04-02 21:48:12

>>54

そんなことないです。私はマッハで仕事を終わらせますんで。

>>55

無駄に年食ってるから、金には代えられない感はありますけど、

事業内容ももちろん重要ですよね。

交渉して決めますわ。

仕事量は、要求されてる以上の結果を出し続けてますんで、ご心配なく。

>>56

私の書き方が悪かったんでしょうが、その金額は今の会社のものです。

だから「残って15年くらい働いてみようかなぁ」とも思い始めてます。

ま、そんなにもらえるのは、会社に貢献した場合だけなんですけどね。

58仕様書無しさん2015-04-02 23:29:20

JAVAしか出来ないくせに根拠の無い自信がむかつく

59仕様書無しさん2015-04-03 00:44:38

かっけー

仕事量は、要求されてる以上の結果を出し続けてますんで、ご心配なく。

そんなこと言える人いるんだ。

すげーな

60仕様書無しさん2015-04-05 12:21:18

要求以上の結果を出す→出来るならもっとやってもらおう→要求以上・・

のループになって限界がくるはずなんだけどな

61>>12015-04-05 22:51:37

>>58, >>59, >>60

酔ってたんで調子乗り過ぎました。スミマセン。

お客さんから「これは細かい部分なんで、もし無理なら出来なくてもいいですよ」

と言われた箇所でも、次の打合せまでに確実に実装はしていますが。

来週、誘われてる会社の面接何で、全力で挑みます!

65仕様書無しさん2015-04-09 06:38:26

>>63

営業に同行したことあるけどあいつらこっちが何か言う前に

出来る、費用は発生しない、間に合う

って言うんだよ

同行する意味ねえよ

考えるって過程がないから全然割り込めねえ

66仕様書無しさん2015-04-09 17:10:02

無理なら出来なくてもいいですよ

というくらいなら、やって金だすから、

かやらなくていいですのほうがいいな。

こういう客があとであーだこーだいわない?

67仕様書無しさん2015-04-09 18:08:47

>>66

あーだこーだなんて言わないから安心していいと思うよ

やってくれるって事で同意したとしか言わないから

69仕様書無しさん2015-04-12 16:20:56

>>49

残業は?

>>66

デスマの源流だよね

営業は仕事さえとれれば個人の成績に繋がってしまうから

これで赤字&デスマ尽くしになる

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする